Дата: Понедельник, 27.02.2017, 21:51 | Сообщение # 1081
Сообщений: 7500
Статус: Offline
ЦитатаElhfi ()
Человеку необходимо выработать умение: отличать собственные мысли от других, видеть Мир так, как он его осознаёт
это было бы реально, если бы Человек приходил сюда уже в сознательном состоянии...., как свершившаяся личность.... а так, с детства идет воспитание=навешивание всякого разного.. но и истинное состояние всегда опирается на прежний опыт... так что я очень сомневаюсь, что мысли здесь могут быть чьей то собственностью))) даже ваши-не совсем ваши))) собственным может быть сам процесс Мышления...но он тоже-следствие наученного....
ЦитатаElhfi ()
и что же получается?....если этот ответ применить к данной теме?
Если применить данный ответ к названию темы, то это означает, что Прозрение происходит, когда Человек учится видеть самостоятельно те формы, которые ещё не существуют в его осознании. Увиденное и осознанное не складывается "на полку", а активно сопоставляется с другими формами, создавая Представление о Мире.
вот и получается, что вы активно формируете Представление о Мире форумчанам.... как же они самостоятельно научаться?..мыслить *своими категориями ...выбирать *свою истинность картины Мира, форм жизни?
Сообщение отредактировал Enn - Понедельник, 27.02.2017, 22:03
Дата: Понедельник, 27.02.2017, 23:08 | Сообщение # 1082
Вот и стучусь, Енн, что бы услышали и поняли, что умом далеко не уедишь, только вместе с душой. Ум без духовного заводит в дерби. Найти же себя значит найти Душу, услышать её, почувствовать. А иначе всё пустое и никакие знания не дадут освобождения и понимания мира. И в древние времена человек становился человеком и знал более современных, как про микромира, так и про макро. Вот только знал внутренним, а не внешним. Как и сказал Elhfi, человек должен понять, прочувствовать , чтобы осознать. Вот только умом он познает только внешнее теряя внутреннее. И чаще за хорошими намерениями таятся меркантильные интересы низменной части человека, а бывает, что и неприятности несут понимание и просветление. Так что мы ищем здесь? Знания тоже можно облечь в разную форму и подать по разному. Одно и тоже может принести понимание и тьму. Вот и выбор как бы. И тяжело отобрать плевлы , даже из множества знаний, так как внедряют их в нужные места, зная человеческий Разум. Изучая себя и окружающих, ища и анализируя можно найти правильный путь, но хватит ли времени? Оно бежит все быстрее. Elhfi, так что важнее духовное развитие или развитие разума? (Духовность понимаю как развитие положительных качеств человека сострадание, любовь, понимание, терпимость....) (Разум- интеллект, скорость мышления, развитие мозга, повышение его скорости и процент использования, оперирования большими объемами информации) И может ли одно пересекать в другое и какое сочетание не даст неправильного развития? Скажите процент цивилизаций погибших идущих по духовному пути и техногенному за историю нашей планеты?
Дата: Вторник, 28.02.2017, 06:26 | Сообщение # 1084
Сообщений: 2803
Статус: Offline
ЦитатаГость ()
Так что мы ищем здесь? Знания тоже можно облечь в разную форму и подать по разному.
Всё зависит от человека,от его осознанности.Выскажусь относительно себя.Мне ,например,страшно подумать,что если бы Elhfi не пришли .Что я здесь ищу?Истину,я устала от лжи,можно сколько угодно прокручивать и проживать иллюзорность,никто не говорит,что это плохо,если нравится - пожалуйста...Меня больше привлекает реальное устройство Мира(всё окружающее нас) и уже относительно этого отталкиваться.Да,это не просто,приходится ломать стереотипы,но это безумно интересно,для меня это выход в новое состояние,новая жизнь.
ЦитатаГость ()
Духовность понимаю как развитие положительных качеств человека сострадание, любовь, понимание, терпимость...
Не заметила,чтобы Elhfi,где то отрицали это.Дух это основа.
Сообщение отредактировал asira - Вторник, 28.02.2017, 06:27
Дата: Вторник, 28.02.2017, 07:45 | Сообщение # 1085
Я пытаюсь разобраться. Elhfi, помогает переступить через привычное, сместить точку восприятия, заставляет ум двигаться в другом направлении. За что ему огромное спасибо. Высказываю же наболевшее для меня, требующее раскрытия, пытаясь перескочить на резонирующие ощущения. Ум ещё не понимает, а что то внутри тянет пытаясь успеть донести, зовёт к поиску и общению, находя точки соприкосновения, схожую информацию. Постоянный поиск, борьба с ленью, негативными чувствами.
Дата: Вторник, 28.02.2017, 09:34 | Сообщение # 1087
Сообщений: 8489
Статус: Offline
Гость, Разум без Души холоден и рассудочен.. Душа без Разума слепа , безрассудо чувствительна Материя, через органы чувств действует импульсивно-принудительно... Вот и в соединении сиих трёх--Душа Разумная, Разум управляет чувствами,(разумные проявления,не импульсивно-эмоциональные), а Материя (тело)--мыслящей..Триединство---Небесный брак и вход в третье внимание.(постпроизвольное)..Разум-Душа-Материя.. (Отец-Сын-Матерь)( Дух-Душа-Тело) Лишь бы смысл был понятен и суть процесса..--- Труд-волевое усилие,+ Опыт,+.Осмысление,понимание=осознанное знание.. Эксперимент,Опыт,Знание= Осознание.
Дата: Вторник, 28.02.2017, 11:29 | Сообщение # 1088
Сообщений: 7500
Статус: Offline
ЦитатаГость ()
Енн, Ум без сердца чёрств Сердце без ума глупо Без Души и то и другое слепо
Цитатаэмма ()
Разум без Души холоден и рассудочен.. Душа без Разума слепа , безрассудо чувствительна Материя, через органы чувств действует импульсивно-принудительно..
согласна....отличное дополнение)))
ЦитатаГость ()
Elhfi, помогает переступить через привычное, сместить точку восприятия, заставляет ум двигаться в другом направлении. За что ему огромное спасибо.
оч рада за тебя)))
Цитатаasira ()
.Что я здесь ищу?Истину,я устала от лжи,можно сколько угодно прокручивать и проживать иллюзорность,никто не говорит,что это плохо,если нравится - пожалуйста...Меня больше привлекает реальное устройство Мира(всё окружающее нас) и уже относительно этого отталкиваться.Да,это не просто,приходится ломать стереотипы,но это безумно интересно,для меня это выход в новое состояние,новая жизнь.
а как ты определяешь истинно где....а где ложно? что реально для тебя? мне, к примеру, сложно понять где Истина..где Ложь...т.к зачастую оба определения могут существовать одновременно....
Дата: Вторник, 28.02.2017, 18:21 | Сообщение # 1089
Сообщений: 2803
Статус: Offline
ЦитатаEnn ()
а как ты определяешь истинно где....а где ложно?
Я вижу ложь,родилась такая,не знаю как объяснить,это изнутри идёт.Это касается окружающего мира.Конечно,люди меня могут обмануть,потому что доверчивая,так как сама не лгу.Мне вообще непонятно зачем люди лгут,значит страх присутствует.Но иногда по человеку видно,глаза то правду говорят,хотя рот в это время изливает красочную ложь .
ЦитатаEnn ()
что реально для тебя?
Enn,неужели ты не видишь,что реально для тебя,неужели во всём сомневаешься?
ЦитатаEnn ()
мне, к примеру, сложно понять где Истина..где Ложь...т.к зачастую оба определения могут существовать одновременно...
Относительность ,конечно,существует,поэтому всё нужно пропускать через себя.
Сообщение отредактировал asira - Вторник, 28.02.2017, 18:52
Дата: Вторник, 28.02.2017, 21:23 | Сообщение # 1090
Сообщений: 7500
Статус: Offline
Цитатаasira ()
Enn,неужели ты не видишь,что реально для тебя,неужели во всём сомневаешься?
да, Ассира..... во всем сомневаюсь...в том числе себе.....учитывая, как информационная среда воздействует на меня....учитывая, что человеком легко манипулировать через Тело/железы/.....психическое воздействие.....откуда во мне тот набор фильтров, который присутствует?/чтобы решать -то что нужно или отбросить/ смотрю и вижу картинку/набор органов фиксирует, ум осмысливает, подсознание делает выводы....получается я смотрю на мир через что то/кого то.....Призма....завеса.....и когда подхожу к определенным осмыслениям=чувствую, как упираюсь в стену...знаю/чувствую что есть что то за этой стеной..важное=а пройти сквозь не могу/это как слепому пытаться смотреть глазами/ /помнишь картинку Платона?/ я - робот. родился в этот мир и он обрушился на меня. мир обрушился на меня своими законами, человеческое общество обрушилось на меня своими правилами и взглядами. изо дня в день всё это делало меня, придавало мне свои формы. и вот я - сформирован, стал похож на этот мир, стал таким как все окружающие. думаю ими, хочу им, делаюсь всем, чем наказано. я не успел создать цель... прежде чем я осознал возможность - цель создала меня. и вот я: кручусь как положено и жажду чтобы всё крутилось как полагаю я - этого хотел мир от меня и это желание вошло в меня с его силой. И если есть нечто вне этого мира, то отрекаясь - я обретаю себя. А если нет - то наступает ничто, ведь ничего не было без этого. Si
Быть Человеком, жить во имя высших духовных целей, оказывать посильную помощь людям — вот настоящие ценности, которые можно обрести в данном мире и уйти с ними в Вечность. Всему в этом мире есть Начало и Конец. Но только для тех, кто своими мыслями и делами обретает Высшее, Конец становится Началом...
Меня больше привлекает реальное устройство Мира(всё окружающее нас) и уже относительно этого отталкиваться.
В реальном же устройстве Мира присутствуют как реальности так и иллюзии. Например, если мы говорим и думаем, что Солнце восходит и заходит, то таким способом поддерживаем глобальную иллюзию того, что оно движется по небу. В реальности же, это нас Земля катит по самому дну неба и, то накатывает, то откатывает от Солнца. Или, если мы рассуждаем о некоем теле, некой душе, некоем духе, то невольно представляем, что каждая из этих категорий может существовать сама по себе. Думается, будет ближе к реальности говорить о них как всего лишь о качествах целостных форм жизни, одной из которых являются люди.
Elhfi, Можно ли сказать,что действуя целенаправленно и даже не гонясь за результатами и, за достижениями и обретением чего -либо,лишь,совершенствуя физическое тело методикой йоги и одновременно с теоретическим познанием и осмыслением *святых *писаний,то само-собою происходят изменения,как некие *сидхи*,являясь побочным продуктом,но не целью обретения *каких-либо совершенств*.
Родившись на Земле, Человек включается в Жизнь как Её элемент. Жизненный Путь каждодневно открывает разные цели, стремясь к которым, Человек вступает в контакт с вещественным миром. Физические отношения, которые это определяют, не всегда приятны в ощущениях. Однако это необходимо для достижения той или иной цели. Параллельно с этим, или в комплексе происходит осмысление действий, меняющих в итоге то Состояние, которое можно назвать "состоянием Души". Это состояние многомерно, поэтому рассуждать о проявленности этого процесса можно с точки зрения проявленности происходящего в системе сенсоров восприятия человека. Как таковой, процесс связан с действиями человека в Жизненной Среде. Цель, объект внимания является вариантом Выбора, который в любом случае совершается. Предопределение связано с Жизненной программой, которой обладает каждый из Живущих. Из этого следует, что Жизненная программа, дающаяся с Рождения человеку, представляет собой некоторый вектор к Глобальной Цели. В процессе Жизни, цель вектора может быть изменена. Это можно в некоторой степени определить как "совершенствование" или "падение" души. Необходимо обратить внимание на то, что эти процессы неполярны.
Цитатаэмма ()
Происходят процессы,не постижимые ограниченным эго-умом. А образное видение и абстрактное мышление,то восприятие,ощущение,чувствование и переживание,то становится *корявым*в попытке словесного объяснения, нуждающегося в сравнении с чем-либо для понимания читающего или слушающего,ведь у него--*своё восприятие*...То,значит,что? Лишь внутреннее*своё*, из чего он может делать выводы?
Из этого следует, что неполярные процессы не могут быть охарактеризованы как субъективные. Фонемные и лексические возможности языка небогаты в объёме выражения состояния процесса. Языковые конструкции являются авторскими, т.е. тяготеют к субъективному выражению мысли. В этом случае действительно лучше выражается "своё", "внутреннее", собственный опыт, который является главной Целью в Течении Жизни. Цель "обрести совершенствование" не может быть обозначена как конкретная, т.к. она реализуется на протяжении Жизни. Также попытка "совершенствования" можно рассматривать как желание смоделировать своё состояние в будущем. В этом случае необходимо понимать, что моделирование не может являться Целью, Выбором, т.к. модель не является процессом. Однако в процессе моделирования присутствует процесс, алгоритмически изменяющий свойства, возможности личности. Это может быть названо: воспитание, обучение, образование и т.д. Формирование "заданной личности" -- приоритет современного общества людей. В обществе существуют допустимые отклонения от нормы. Слишком значительные отклонения регулируются законами и нормами. В этих условиях может поддерживаться существование общества. Любое отклонение от заданных норм рассматривается как угроза его существованию. Это причина, по которой совершенствование Души в процессе Жизни в человеческом обществе крайне неосознанно. Эгрегориальные системы являются необходимыми и прочно вросшими в структуры как социальные, так и политические. Многие эгрегоры воспринимаются как положительные в системе жизненных отношений людей и поддерживаются ими. Это только первые "видимые" причины, влияющие на развитие человека в процессе Жизни. Лабиринт, выстраиваемый этими представлениями велик для осмысления и труден для прохождения. Многие Души в результате предпочитают внешнее управление, ослабляя тем самым собственные возможности Выбора и сответственной реализации в процессе.
Дата: Четверг, 02.03.2017, 04:00 | Сообщение # 1094
Elhfi, общество не совершенно, следуя его правилам душа деградирует. Да и наблюдая за эволюией человечества приходит понимание , что оно постоянно корректируется по возможности, приходят высшие существа, в виде пророков и святых, даются подсказки, Даются Истинные знания. Люди же постоянно извращают их, создают религии и законы, преследуя меркантильные, низкие цели своих личностей. Малая кучка людей создаёт вектор развития всей планеты, но преследует цель обогащения и развращает общество в целом. Да в этом проявляется выбор , но следуя за всеми идёшь к гибели, как личности, так и души. По этому не соглашусь, что эгрегориальные системы являются крайне необходимыми и надо следовать законам общества. Нет это только первичное развитие человека. Законы пишутся , чтобы управлять, эгрегор существует что бы питаться , по сути это и есть тот пресловутый Дьявол, объединяющий сознания в микро и макросистемы Личностей. Да и посмотрите как сейчас акцентрировано развитие негативной части человека. Идёт глобальное управление сознанием людей, их включают в искусственный круг проблем, создавая войны, падения экономик, моральное разложение и многое другое. И это приподносится как нормы. Нет это не общество. Только личностное развитие, способствует пониманию процессов в целом и делает человека человеком. Следование Внутренним Истинным ценностям, чувствования Души, способствует развитию, как человека так и Общества. Тело , личность есть инструмент развития Души, но не цель и они быстро проходящие. Жизнь пролетает как мгновение. Что остаётся? Что является важным?
Дата: Четверг, 02.03.2017, 06:26 | Сообщение # 1095
Сообщений: 2803
Статус: Offline
Цитатаcaitt ()
В реальном же устройстве Мира присутствуют как реальности так и иллюзии.
Иллюзорно лишь наше восприятие. Любое тело это управление.Человек любопытен по своей природе,он всегда будет стремиться к истинным знаниям.Иллюзорное восприятие можно отнести к реальности,так как,происходящие действия,выполняемые им самим, реальны для человека.
Цитатаcaitt ()
В реальности же, это нас Земля катит по самому дну неба и, то накатывает, то откатывает от Солнца.
В реальности мы все находимся в спиралевидном движении одновременно,как единый организм.
Цитатаcaitt ()
Или, если мы рассуждаем о некоем теле, некой душе, некоем духе, то невольно представляем, что каждая из этих категорий может существовать сама по себе. Думается, будет ближе к реальности говорить о них как всего лишь о качествах целостных форм жизни, одной из которых являются люди.
Да,рано или поздно мы все сольёмся в единое,чтобы потом вновь разъединиться.Это и есть жизнь,разные формы существования.Эволюция относительна.
Дата: Четверг, 02.03.2017, 23:07 | Сообщение # 1097
Сообщений: 2036
Статус: Offline
Цитатаasira ()
Иллюзорно лишь наше восприятие.
В чём, на ваш взгляд, суть таковой иллюзорности? Мы воспринимаем совсем не то, что есть в реальном устройстве Мира, либо не совсем то, либо очень маленькую часть того? Если, например, какой то человек воспринимает движение Солнца как наш накат на него вместе со всей планетой, то можно ли говорить о том, что наше восприятие всегда иллюзорно?
Сообщение отредактировал caitt - Четверг, 02.03.2017, 23:14
Дата: Пятница, 03.03.2017, 23:13 | Сообщение # 1099
Сообщений: 1010
Статус: Offline
Цитатаasira ()
Elhfi,изменения планетарного масштаба коснутся только Земли или и Солнечной Системы тоже?
Планета является энионом в Среде. Планетарное Состояние -- это только одно из Состояний. Вы не совсем представляете, где Живёте. Энион стабилен редко. Соотношение с Внешней Средой1/4 к 1/3. Все Изменения, происходящие в звёздной системе, связаны с энионом. Звезда также энион, но более флексионный. Изменение планетарного масштаба редко осознаётся Живущими, только если они представляют собой Целостность. Изменения происходят не просто так. Это Определённый Путь Флексии, иначе это называют "изгибом Пространства". В терминологии человека флексия -- последние колебания частотной гармоники, называемой словом. Каждая флексия имеет отношение к Пути, вектора которого содержат звёзды и планеты. Но даже и здесь рассматривается только вещественная флексия. Флексия сопоставима с пикселем, который в технике является наименьшей единицей изображения. Пиксель обладает свойством окрашиваться в цвет и быть видимым и невидимым. Из пикселей состоит изображение. Когда человек их воспринимает во множестве, он видит Картину. Её можно наблюдать, а можно и заглянуть в неё. В этом случае зритель становится Участником. Участник принимает на себя роль. Роль сопоставляется с реальностью. Так происходит обмен реальностями, Диалог. Изменение -- это тоже Диалог, но другого масштаба. Если человек его даже и услышит, то не поймёт. Но он произойдёт в любом случае, помимо воли человека. Мера участия в этом человека определяется самим Человеком.
Дата: Суббота, 04.03.2017, 06:34 | Сообщение # 1100
Переведу, то что сказал Elhfi. Изменения глобальные, планетарного масштаба, хочет человечество или нет, но оно будет участвовать в этом. Степень осознанности человечества будет влиять на исходное его состояние. Правильно Elhfi?
Наш лучший форум духовного развития от проекта "Осознание и Пробуждение" уже для многих стал, родным домом. Здесь круглосуточное общение на темы духовного роста и развития в нашем чате и на страницах форума. Познание Тайн мироздания. Есть ли смысл жизни? И в чем он? Что такое осознание и пробуждение? Влияет ли питание сыроедение вегетарианство на духовный рост? Куда отправляется человек и где его душа после смерти? Что такое дольмены пирамиды мегалиты древних и круги на полях? И много многое другое... Здесь на нашем форуме вы найдете ответы на эти и другие вопросы. Уникальные Знания духовная Практика и живое общение с людьми Индиго для Вас!
(с) УНИВЕРСИТЕТ РАЗВИТИЯ ИНДИГО. СТАТЬИ, ВИДЕО ИССЛЕДОВАНИЯ.
Основная цель создания нашего проекта - помочь каждому человеку самому
определится и найти свой Путь, в том гигантском потоке информации и знаний, который
существует в мироздании с тем, чтобы не запутаться и приблизиться в своем самообразовании к настоящей Истине. Выбирайте то, что вам по душе. Мы же вам поможем избавиться от заблуждений и не попадать в ловушки...
Идите всегда дальше в познании Истины и Мудрости, как Вам подсказывает Ваша Душа! Помните! Выбор всегда остается за Вами!
.
СНЕЖЭЛЬ-БИО-ДАР
