Форум духовного развития портала "Осознание и Пробуждение". Лучший форум о развитии человека - общение практика постижение непознанного. Эзотерика, магия, экстрасенсорика, исследование тайн мироздания, практика, эксперименты, передача опыта, свобода нового Человечества. Знания людей Индиго masterkosta.com

Дата: Пятница, 22.02.2013, 11:16 | Сообщение # 1

Сообщений: 1708

Статус: Offline

DELETED

Дата: Пятница, 22.02.2013, 11:27 | Сообщение # 2

Сообщений: 267

Статус: Offline

Цитата

ТОНАЛЬ и НАГУАЛЬ - магическая концепция воина Духа

А нет там для учёных, исследователей или философов ? ) Не нравится мне этот класс. biggrin

Сообщение отредактировал Creol - Пятница, 22.02.2013, 11:29

Дата: Пятница, 22.02.2013, 11:31 | Сообщение # 3

Сообщений: 267

Статус: Offline

Это я то понял, а выбора нет ? Обязательно воином ? cry

Дата: Пятница, 22.02.2013, 11:55 | Сообщение # 4

Сообщений: 267

Статус: Offline

Достойный ответ biggrin

Значит с юмором всё в порядке. А если серьёзно, то у меня другой вопрос: здесь ты будешь описывать своё мировоззрение или ты утверждаешь, что это твои эмпирические знания? Насколько я понял, собираешься развивать людей, поэтому и интересуюсь, а может поделишся личными достижениями на данный момент ?

Дата: Пятница, 22.02.2013, 12:09 | Сообщение # 5

Сообщений: 267

Статус: Offline

Тогда наверное можно было бы здесь разместить на неё ссылку ?

kalpa

Дата: Пятница, 22.02.2013, 12:12 | Сообщение # 6

Сообщений: 44

Статус: Offline

Ув. Creol, в книгах Кастанеды есть точная фраза на этот счёт: "Только воин выживает на Пути знания". Знания - могущественны, могут "растоптать" мгновенно. Их не осилить всем, которые "просто любопытствующие". Флоринда Грау (старшая) уточняет: новое понимание (осознание) - должно быть "посажено", "прорасти" и "вырасти" новым ростком. Заботливо и терпеливо... Повседневность обычного человека, опираясь на его лень, редко допустит серьёзные перемены миропонимания и рождение необычных устремлений. Это всегда будут сражением со своими старыми привычками, с самим собой. Нужно ли такое? Насколько я понял - есть два пути: путь катастрофы и путь устремлённого. Силы, ведущие наши судьбы, строго и бдительно следят за потугами каждого ищущего. Кстати, мы сами их попросили "до нашего рождения". А уговор свят... "Что-то" внутри ищущего должно созреть для критической массы, чтобы стать основой для последующей реализации. Просто мы вынуждены опираться на "привитый" нам с детства ум, костный и ленивый. Но это всего лишь испытание в "детской песочнице".
Ну и слова Дона Хуана напоследок:
В магии не бывает добровольцев,
потому что такие люди имеют свои
собственные цели, что делает
невероятно трудным их отказ
от своей индивидуальности.

А чтобы не было тоски и отчаяния рекомендую отличную успокаивающую цитату: "Не добъёмся просветления в этой жизни - ничего страшного, добъёмся в следующей...". Это как момент на кухне у Оракула в к/ф "Матрица" в пояснении для Нео: "Похоже, ты не готов... наверное, ты ждёшь следующей жизни..." и далее поучительный короткий диалог. Удачи! Ни к чему не призываю. Ув. Смысл, не ставил себе цель хоть чем либо или как либо помешать Вам. Мои извинения заранее, если это произошло. sad

Дата: Пятница, 22.02.2013, 12:27 | Сообщение # 7

Сообщений: 267

Статус: Offline

Спасибо, друг, но в успокоении я не нуждаюсь smile

Судя по всему, во-первых не нужно наверное отвечать за Смысла, если, разумеется это не вторая страница, а во-вторых комментарий уложился бы и в одно первое предложение. А уж тем более перед кем-то извиняться, как бы мило это не выглядело, но вы ж не его секретарь ?

Дата: Пятница, 22.02.2013, 13:25 | Сообщение # 8

Сообщений: 76

Статус: Offline

Есть СИЛА которая ведет воина, само понятие сила принадлежит нагвалю, еще эту силу называют ДУХОМ, Дух выше бога, дух величайшая сила из всех возможных, дух пронизывает все во вселенной. дух активно помогает или если так можно сказать ведет тех кто к нему тянется. дух ведет как условно добрых так и условно злых, только ведет их по разному и в заводит в разные места. условное зло есть путь к деградации. условное добро - путь к просветлению и глубинной осознанности, бесконечному познанию истины. добро есть истинный путь воина. материальное обогащение не цель воина. воин не обязан жить в нищете, однако его цель не деньги, они могут приходить, а могут не приходить. воин ценит процесс, а деньги лежат на втором плане. обучение воина в нашей эпохе может проходить "заочно" , т.е. дух может учить воина как в первом так и во втором внимании и воин до определенного этапа своего развития может даже не осознавать что его учит дух. воин должен искать свой путь, свое предназначение, свое место во вселенной, именно эти тело-умо-двиги и формируют благосклонность духа! дух может играть с воином. воин может не понимать своего истинного предназначения и пойти по пути к примеру обогащения, дух может помогать воину какое то время в достижении этой цели, однако очень вероятно, что это всего лишь игра духа, через некоторое время дух отнимет все материальное и может оставить воина нищим, это всего лишь урок духа и игра духа, поэтому воин должен помнить, что деньги второстепенны. воин маг имеет конкретные цели - истинное предназначение мага - помогать духу, как именно помогать - это решает дух, направляя воина на его путь.

Дата: Пятница, 22.02.2013, 16:31 | Сообщение # 9

Сообщений: 2479

Статус: Offline

Бог не тот кто имеет все, а тот, кто из нечего может сделать всё...[b]

Дата: Пятница, 22.02.2013, 18:40 | Сообщение # 10

Сообщений: 76

Статус: Offline

Цитата (AlRaMig)

Бог не тот кто имеет все, а тот, кто из нечего может сделать всё...[b]

считаю, что из ничего сделать все задача неподвластная даже богу ))) ИМХО бог - есть наместник силы вознесенный над людьми, воинами и магами. Если Иисус сын Бога то Бог сын духа или как еще говорят силы. понятие "ничего" обычно ассоциируется с абсолютным ничего, а такого как я понимаю в принципе не существует, потому как даже на пустом для человека месте существуют световые волокна пронизывающие всю вселенную во всех мыслимых направлениях, посему понятие ничего адекватно только для не видящих )))

Дата: Пятница, 22.02.2013, 20:50 | Сообщение # 11

Сообщений: 2479

Статус: Offline

Смотрю сейчас существуют два способа выражения своей мысли.
Первый построения ясного понятного всем образа и второй, построение ус_ложь_неного завуалированого текста.

Язык Богов как раз образный. В_тор_ой не знаю чей. biggrin

Дата: Суббота, 23.02.2013, 06:41 | Сообщение # 12

Сообщений: 2479

Статус: Offline

Так образ не обязательно через язык может быть построен.

Способов множество. Главное что то образовать.

Дата: Суббота, 23.02.2013, 06:51 | Сообщение # 13

Сообщений: 1708

Статус: Offline

AlRaMig,
Отталкиваясь от концепции нагуализма ОБРАЗ - это интрерпретация, то есть прог, преобразующий текущую энергию во вселенной в субъект, вещь, предмет...а по другому - видение матрицы.
Неославянисты возвели ОБРАЗ - в чуть ли не в идолопоклонничество, принимая его, как вложенный в синтаксис код, несущий расшифровку слогов, понятий и описаний. СЛОВО - есть образ, то есть мысль преОБРАЗованная. Да это действительно работает в мире яви социально построенной по схеме "МУРАВЕЙНИК", где есть цари, придворные, слуги, рабочие.
Магам это лишнее, они не скованы образами и стремяться наоборот выйти из под их гнёта, образ - элемент матрицы, матрица - элемент рабства, но многие считают её трудовой идиологической концепцией. Увольте.

Дата: Суббота, 23.02.2013, 07:40 | Сообщение # 14

Сообщений: 2479

Статус: Offline

Ну а как вы себе тогда творчество то, представляете без образа?

Образ то и ведет массы на какое то творение. То есть образ и показывает модель, что нужно получить.

Далее образ, это искусство максимальной концентрации мысли и её наполнения.

Безобразных никто не любит. Так и говорят.

- Что за безобразие, это безобразно...

Добавлено (23.02.2013, 07:40)
---------------------------------------------

Цитата (Смысл)

Магам это лишнее, они не скованы образами и стремяться наоборот выйти из под их гнёта,

Чтобы не быть скованым, нужно и уметь их творить, то есть быть образованным. Гнет образа, что то новое.
Гнет это у законов.

Дата: Суббота, 23.02.2013, 09:58 | Сообщение # 15

Сообщений: 1708

Статус: Offline

Цитата (AlRaMig)

Ну а как вы себе тогда творчество то, представляете без образа?

Это воообще разные понятия!
ТВОРЧЕСТВО - это плод наития, интуитивная информация пришедшая с глубины подсознания , то есть нагуаля, мира , где нет места демонической жажды всё заструктурировать, посчитать и сложить по полочкам.
Оно может быть , как в образах, так и на энергетическом уровне. Например, пирамиды, даже если их снести, энергетическая форма останеться на миллиарды земных лет и будет продолжать работать.
Настоящее творчество - это создание сознанием МЫСЛИ, а уже позже её материализация(ОБРАЗование) в искусство(искуственное)...

Добавлено (23.02.2013, 09:14)
---------------------------------------------

Цитата (AlRaMig)

Гнет образа, что то новое.

для вас уважаемый - новое, для магов - старое, да с паутинкой).
На счёт образованности - вы в курсе, что весь этот мир образов удерживается вниманием всего планетарного населения?
НЕ СУЩЕСТВУЕТ необразованных людей априори, есть слабенькие в ОБРАЗовании это да.

Добавлено (23.02.2013, 09:58)
---------------------------------------------
Если конечно взтяь в расчёт дихотомичность вселенной, как основу, то естесственно без образов никак...но всё должно быть уравновешенно и целостно, то есть ОБРАЗ в 50% присутствия - укладывается.

Сообщение отредактировал Смысл - Суббота, 23.02.2013, 09:55

Дата: Суббота, 23.02.2013, 17:04 | Сообщение # 16

Сообщений: 76

Статус: Offline

Цитата (AlRaMig)

образ - это правда, а она как известно у каждого своя! ))) видеть без образов - значит откинуть систему интерпретаций, значит видеть истину, энергию в чистом виде, ничем не искаженную красоту.

Добавлено (23.02.2013, 17:04)
---------------------------------------------

Цитата (AlRaMig)

Цитата (Смысл)
Магам это лишнее, они не скованы образами и стремяться наоборот выйти из под их гнёта,

Чтобы не быть скованым, нужно и уметь их творить, то есть быть образованным. Гнет образа, что то новое.
Гнет это у законов.

сознание свободное от образов может парить, т.е. быть свободным, легко двигаться в любом направлении с любой скоростью, система образов ИМХО это баласт, груз который не дает сознанию парить и вынуждает его передвигаться в строгих рамках. стремление творить образы - путь к рабству, свободу дает отказ от интерпретаций.

Дата: Суббота, 23.02.2013, 17:56 | Сообщение # 17

Сообщений: 1708

Статус: Offline

Цитата (Берсерк)

видеть без образов - значит откинуть систему интерпретаций, значит видеть истину, энергию в чистом виде, ничем не искаженную красоту.

Цитата (Берсерк)

система образов ИМХО это баласт, груз который не дает сознанию парить и вынуждает его передвигаться в строгих рамках. стремление творить образы - путь к рабству, свободу дает отказ от интерпретаций

сказал, как отрубил! Золотые слова.

Добавлено (23.02.2013, 17:56)
---------------------------------------------
Я кстати хочу добавить, что нагуализм не противоречит понятиям Прави, старославянским традициям, образному письму и вообще русскому наследию, у него просто другие цели. У православных(не путать с христианами) цель - жить в ладу с природой, чтить богов и предков и прочие акценты на красивую добрую, гармоничную и удобную явь.
Я думаю выскажу мнение всех воинов - магов - МЫ ТОЛЬКО ЗА!!!....Но!
Нами преследуются не только эти, но и параллельные цели, основанные не на "красивой и мягкой перинке", а на возможности летать на ней, я конечно слегка утрирую, хотя...

Сообщение отредактировал Смысл - Суббота, 23.02.2013, 18:12

аша

Дата: Воскресенье, 24.02.2013, 07:24 | Сообщение # 18

Сообщений: 2199

Статус: Offline

Цитата (Берсерк)

У Вас, Берсерк, Мощный и очень Понятный Ответ - Супер!...
Но думается сам спор(если можно так об этом разговоре, конечно... Даже в Спорах Истина часто ПроЯсняется поглубже...)) он и возник оттого, что :

Цитата (Смысл)

На счёт образованности - вы в курсе, что весь этот мир образов удерживается вниманием всего планетарного населения?

То есть от Того, что Люди(чьё Совместное Внимание Творит Данный Общий Образ Планеты...- Общего Дома(где Живут и все сразу и Маги(у которых, конечно, есть и Своя Внутренняя Реальность..., Но Однако!...))
Наверное Если-бы Люди и кто угодно Живущий в Общем Доме Могли Общаться чисто И Образами и Видеть СУТЬ Передаваемого ЗА Ними...(То есть Не циклились-не цеплялись за Слова и Образы(но которые Важная Всё-же Часть Общения...! В Том числе Для Чистоты Восприятия... Того, что Ими Передаётся...)) - Было-бы Действительно Как-то бОльше Эффективности в Этом... И Общении и Вообще...- в Жизни...
(Там где бОльше ВзаимоПонимания - там, как правило, меньше любого "Сизифова труда"... - Что в Общении, что в Совместном Деле или Действии...))

Дата: Понедельник, 25.02.2013, 18:29 | Сообщение # 19

Сообщений: 76

Статус: Offline

Цитата (аша)

На счёт образованности - вы в курсе, что весь этот мир образов удерживается вниманием всего планетарного населения?

То есть от Того, что Люди(чьё Совместное Внимание Творит Данный Общий Образ Планеты...- Общего Дома(где Живут и все сразу и Маги(у которых, конечно, есть и Своя Внутренняя Реальность..., Но Однако!...))
Наверное Если-бы Люди и кто угодно Живущий в Общем Доме Могли Общаться чисто И Образами и Видеть СУТЬ Передаваемого ЗА Ними...(То есть Не циклились-не цеплялись за Слова и Образы(но которые Важная Всё-же Часть Общения...! В Том числе Для Чистоты Восприятия... Того, что Ими Передаётся...)) - Было-бы Действительно Как-то бОльше Эффективности в Этом... И Общении и Вообще...- в Жизни...
(Там где бОльше ВзаимоПонимания - там, как правило, меньше любого "Сизифова труда"... - Что в Общении, что в Совместном Деле или Действии...))

коллективное сознание \далее КС\ действительно имеет место и действительно создает образ общего дома, это крайне необходимо для поддержания выживаемости человечества, однако КС не синоним образованности. Если бы все люди могли видеть энергию в чистом виде, то для общения не нужно было бы никаких интерпретаций. Развивая видение - повышаем уровень образованности, развивая систему интерпретаций - топчемся на месте.

ИМХО эффективность повышается за счет "прокачки" осознанности и безупречности.

КС нужно людям но не Воину и магу.

ИМХО рано или поздно всем людям придется научиться видеть и отказаться от интерпретаций, что бы больше не перерождаться и не приходить в этот мир, ведь пребывание в нем хоть и дает возможность совершенствоваться но все таки больше наказание чем награда.
Любой спор глупость, истина в нем не рождается ) истину можно познать и отдавать ее другим, только вот не всем она нужна )) очень приятно быть глупым и упертым, приятно взращивать свое ЧСВ, приятно чувствовать себя сильным, мудрым, могущественным, выше остальных не только ростом но и развитием, приятно смотреть на остальных сверху вниз, приятно поспорить и победить!!! только все это путь в никуда! душевный онанизм! это рабство во всех отношениях!
Воин ни перед кем не склоняет головы и никому не позволят склонять голову перед собой, воин - равный среди равных, воин не спорит, воин с радостью отдает то что имеет понимая , что только богатеет от этого! Воин не спорит и никому ничего не доказывает, воин позволяет каждому быть самим собой. Лирическое отступление ))))))))))