|
Беседы о духовном.
|
|
| Sorbex | Дата: Понедельник, 30.07.2018, 07:27 | Сообщение # 361 |
Сообщений: 513
Статус: Offline
| Цитата Тавр (  ) Так поступают религиозные радикальные исламисты
Описанное выше - суть иудаизма, вы даже здесь пытаетесь ввести в заблуждение читателей )
Цитата Тавр ( ) Намерения никогда не могут быть добрыми если они основаны на... или исходят из... страданий других людей или собственных.
Пример: родители наказывают своего ребенка за что то, или мотивируют через наказание к обучению. Вопрос: намерение у родителей добрые? ведь они основаны на страдании собственных детей, да и собственных страданий, наказывая собственных детей и видеть их страдания так же тяжело для родителей.
Повторю вопрос: наказание родителями своих детей для мотивации развития, это благие намерения или нет? Ведь эти намерения основаны на страданиях детей.
|
| |
| |
| molodoy2304 | Дата: Понедельник, 30.07.2018, 16:47 | Сообщение # 362 |
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Цитата Sorbex ( ) Пример: родители наказывают своего ребенка за что то, или мотивируют через наказание к обучению. Вопрос: намерение у родителей добрые? ведь они основаны на страдании собственных детей, да и собственных страданий, наказывая собственных детей и видеть их страдания так же тяжело для родителей.
Повторю вопрос: наказание родителями своих детей для мотивации развития, это благие намерения или нет? Ведь эти намерения основаны на страданиях детей.
Где добро? Наказывают потому-что сильнее, вместо объяснения. Не могут объяснить?, ребенок в этом виноват? Кто сказал, что родители правы?
Кто сказал, что родители имеют право насильно навязывать свою волю?
|
| |
| |
| Sorbex | Дата: Понедельник, 30.07.2018, 19:46 | Сообщение # 363 |
|
Сообщений: 513
Статус: Offline
| Цитата molodoy2304 ( ) Кто сказал, что родители имеют право насильно навязывать свою волю?
Еще пример:
У ребенка слабое зрение, ему можно пользоваться планшетом не более 1 часа в день, но он очень хочет играть и общаться со сверстниками, родители забирают планшет и заставляют делать домашнее задание. Для ребенка это страдания, обида пр.
Вопрос:
Вариант №1. Родители забирают у ребенка планшет, таким образом обрекают его на страдания, и заставляют делать домашнее задание (насильно навязывают свою волю)
Вариант №2. Разрешают делать что хочет ребенок
Каков результат развития событий в обоих вариантах для ребенка через 10 лет? Каков будет ребенок в обеих случаях? (когда родители насильно навязывают свою волю и когда разрешают делать все)
По поводу объяснения, еще пример, маленький ребенок 6-8 месяцев, играя, тянет себе в рот какую то гадость, булавку например, родитель видя это тут же выбивает из руки ребенка предмет который может ему навредить, ребенок обижается не понимая почему его бьют, вы станете ему объяснять что этого нельзя делать и ждать пока он поймет проглотив булавку?
|
| |
| |
| molodoy2304 | Дата: Понедельник, 30.07.2018, 22:40 | Сообщение # 364 |
|
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Цитата Sorbex ( ) По поводу объяснения, еще пример, маленький ребенок 6-8 месяцев, играя, тянет себе в рот какую то гадость, булавку например, родитель видя это тут же выбивает из руки ребенка предмет который может ему навредить, ребенок обижается не понимая почему его бьют, вы станете ему объяснять что этого нельзя делать и ждать пока он поймет проглотив булавку?
бить ребёнка 6-8 месяцев? похоже всыпать родителям нужно.
Цитата Sorbex ( ) Каков результат развития событий в обоих вариантах для ребенка через 10 лет? Каков будет ребенок в обеих случаях? (когда родители насильно навязывают свою волю и когда разрешают делать все)
Результат будет зависеть от воли ребенка и любви родителей. Может подрасти и припомнить всё "добро", а вы потом объясняйте, что вас бить (по непонятной причине) нельзя. Теперь он сильнее, значит прав. А может просто не кому подать воды будет в старости, мало ли брошенных стариков. Масса вариантов, заранее точно не скажешь. В любом случае ребёнок - личность, и не стоит из него лепить то, что хочется вам. Любое действие вызывает противодействие.
|
| |
| |
| Enn | Дата: Вторник, 31.07.2018, 00:50 | Сообщение # 365 |
Сообщений: 7500
Статус: Offline
| Цитата Тавр ( ) Запомните...
Намерения никогда не могут быть добрыми если они основаны на... или исходят из... страданий других людей или собственных.
не горячитесь что либо утверждать, не поняв до конца сути, не проверив все варианты....
добры ли ваши намерения, когда вы кому либо доказываете его заблуждения, причиняя тем самым страдания человеку?
так же и в вашем примере -
Цитата Sorbex ( ) Пример: родители наказывают своего ребенка за что то, или мотивируют через наказание к обучению. Вопрос: намерение у родителей добрые?
Добр ли Бог/Жизнь, когда устраивает вам препятствия, чтобы вы, преодолевая их становились сильнее.....проходя определенный опыт становились мудрее, когда лишает вас чего то, чтобы вы познали его ценность??
Цитата Sorbex ( ) У ребенка слабое зрение, ему можно пользоваться планшетом не более 1 часа в день, но он очень хочет играть и общаться со сверстниками, родители забирают планшет и заставляют делать домашнее задание. Для ребенка это страдания, обида пр.
а разве выполнение домашнего задания не делает нагрузки на глаза?
далее
вы приводите примеры крайностей, а во всем должна быть мера...как и в наказаниях/некоторые понимают только так/ так и в поощрениях
из незнающих отказа знаете сами,кто вырастает....
так или иначе =все зависит от родителей, их качеств....от осинки не рождаются апельсинки
Цитата molodoy2304 ( ) В любом случае ребёнок - личность, и не стоит из него лепить то, что хочется вам.
Маугли только в сказке таким вырос....но вспомните его учителей....))))
|
| |
| |
| Sorbex | Дата: Вторник, 31.07.2018, 07:33 | Сообщение # 366 |
|
Сообщений: 513
Статус: Offline
| molodoy2304, у вас похоже нет детей)
Другой пример, тренер и спортсмен. Тренер заставляет спортсмена выкладываться, трудится, через боль, пот, страдания, в то время когда его сверстники гуляют, ради того что бы через год изнурительных тренировок пробежать стометровку и получить золотую медаль. Год тренировок ради нескольких секунд победного рывка на стометровке. Страдания (изнурительные тренировки) стоили того?
Цитата Enn ( ) а разве выполнение домашнего задания не делает нагрузки на глаза?
Бумажные носители информации (книги, тетради, альбомы) менее вредны электронных игрушек на планшете, более того, несут смысловую нагрузку в процессе развития.
Цитата molodoy2304 ( ) Результат будет зависеть от воли ребенка и любви родителей.
В первом варианте результат для ребенка будет страданием в краткосрочной перспективе, но благом в долгосрочной перспективе (сохранит зрение и получит образование)
Во втором варианте благо в краткосрочной перспективе и страдания в долгосрочной (станет слепым, не образованным, никому не нужным, в дальнейшем сопьется)
Родители в праве выбрать вариант развития своего ребенка.
|
| |
| |
| molodoy2304 | Дата: Вторник, 31.07.2018, 08:39 | Сообщение # 367 |
|
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Цитата Sorbex ( ) molodoy2304, у вас похоже нет детей)
Всего 3) младшему 7, старшей 21.
Цитата Sorbex ( ) Родители в праве выбрать вариант развития своего ребенка.
Имеют право на любовь и всё.
|
| |
| |
| molodoy2304 | Дата: Вторник, 31.07.2018, 11:41 | Сообщение # 368 |
|
Сообщений: 253
Статус: Offline
| У палача есть право отнимать жизнь.
|
| |
| |
| Enn | Дата: Вторник, 31.07.2018, 14:39 | Сообщение # 369 |
|
Сообщений: 7500
Статус: Offline
| Цитата Sorbex ( ) Бумажные носители информации (книги, тетради, альбомы) менее вредны электронных игрушек на планшете, более того, несут смысловую нагрузку в процессе развития.
смотря какая игрушка ....на планшете, есть и развивающие....
и не нужно забывать -что дети -это уже новое поколение...с другим мышлением.....и то что, было полезно нам, не факт, что будет полезнее новых технологий, но выбирать несомненно нужно тщательно, но все не углядишь, поэтому нужно ПРИВИВАТЬ НРАВСТВЕННЫЕ КАЧЕСТВА прежде всего....
Цитата Sorbex ( ) Родители в праве выбрать вариант развития своего ребенка.
это каким же образом????
Цитата molodoy2304 ( ) У палача есть право отнимать жизнь.
с чего бы вдруг, палач -явление социальное....
|
| |
| |
| molodoy2304 | Дата: Вторник, 31.07.2018, 15:10 | Сообщение # 370 |
|
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Цитата Enn ( ) с чего бы вдруг, палач -явление социальное....
Я это к тому, что и палача и родителей правами наделили люди, а расплачиваться всё равно придется. Наделение правами не делает человека правым.
|
| |
| |
| Enn | Дата: Вторник, 31.07.2018, 17:34 | Сообщение # 371 |
|
Сообщений: 7500
Статус: Offline
| Цитата molodoy2304 ( ) Я это к тому, что и палача и родителей правами наделили люди,
если быть точным-сами себя....
как и во всем....ведь открывая диспут, вы наделяете себя правым оспаривать собеседника 
правым иметь свою точку зрения и открыто ее высказывать, право поощрять или делать замечания и т.д......
|
| |
| |
| Тавр | Дата: Вторник, 31.07.2018, 18:27 | Сообщение # 372 |
Сообщений: 859
Статус: Offline
| Цитата Sorbex ( ) Описанное выше - суть иудаизма
Иудаизм не является единственной религией адепты или фанатики которойЦитата Sorbex ( ) придерживаясь своих религиозных убеждений, с самым "благим" намерением обрекает других людей, группы лиц, народы на страдания, голод, междоусобные войны и прочие виды страданий, дабы приблизить людей к Творцу через страдания и таким образом насладить Творца.
Радикальные исламисты поступают также. Это мы можем наблюдать на ярком примере таких стран как Сирия и Ирак. Радикальный Ислам поощряет убийство "неверных" во имя бога.
|
| |
| |
| Sorbex | Дата: Вторник, 31.07.2018, 20:26 | Сообщение # 373 |
|
Сообщений: 513
Статус: Offline
| Цитата Тавр ( ) Иудаизм не является единственной религией адепты или фанатики которой
Цитата Тавр ( ) Радикальные исламисты поступают также. Это мы можем наблюдать на ярком примере таких стран как Сирия и Ирак. Радикальный Ислам поощряет убийство "неверных" во имя бога.
Ислам как и христианство вышло с иудаизма, все они не лучше один другого, все поощряли убийство "неверных", "гоев", "ведьм", "еретиков" и пр. что еще раз доказывает что любая религия несет лишь страдания человечеству. Руководствоваться следует разумом а не догмами, стереотипами, "избранностью" или любыми другими средствами манипуляции сознанием.
Но нам лучше не вдаваться на форуме в подробное описание религиозных аспектов что бы не навлечь на себя действие 282 статьи УК РФ 
|
| |
| |
| Тавр | Дата: Среда, 01.08.2018, 03:27 | Сообщение # 374 |
|
Сообщений: 859
Статус: Offline
| "...все выборы должны быть доступны для выбирания всем, Так же и все последствия, итоги и результаты. Но как можно знать, что выбирать, если не доступны никакие опытные примеры исходов таких выборов? Ответ заключается в позволении определенным добровольцам выбрать даже самый отрицательный и вредный тип выборов и своими живыми примерами проиллюстрировать все последствия, результаты и исходы этих выборов."
"Эта планета была устроена именно для этой цели. На эту планету инкарнировался/инкарнировалась Господь Иисус Христос. Поэтому, именно на этой планете и должно быть разрешено человекам выбирать калечить, извращать, искажать и фальсифицировать все что угодно, но, самое важное, надлежащее понимание истинной Природы Господа Иисуса Христа и связанность с истинной Природой Господа Иисуса Христа."
"Когда этот решающий выбор был сделан Христианством и всеми другими религиями на вашей планете, последствия, исходы и результаты такого опустошающего выбора смогли быть проиллюстрированы, пояснены примером, актуализированы, реализованы и проявлены для важного духовного узнавания каждым вовсем Творении в целом."
"Теперь каждый в Творении может очень ярко и конкретно видеть, что происходит, если выбирают искажения, ложности и извращения, касающиеся Природы Господа Иисуса Христа. Снова, как упоминалось в начале этой Главы, это дает им ясный выбор что не выбирать. Все политические, экономические, социальные, расовые, религиозные и любые другие перевороты, беспорядки и бедствия; все недомогания, заболевания, болезни; все преступления, несчастья, страдания и всё, что вы имеете здесь в таком избытке, являются исключительно результатами. последствиями и исходами этого опустошающего выбора. "
"...Как вы знаете, лучший путь сражаться с Богом заключается в том, чтобы делать это, так сказать, во имя Бога. Таким образом, берется имя Бога или Иисуса Христа и ставится во главу большинства, если вообще не всех, адских идей и в очень убедительной манере преподносится остальному Творению и Зоне Смещения. Цель здесь заключается в том, чтобы сбить с толку людей или, по крайней мере, внедрить в них крупицу сомнения."
"В конце концов, если Бог говорит нам сделать что-либо, будет лучше, если мы сделаем то или это. Обратите внимание, пожалуйста, на то, что главный призыв здесь в форме страха наказания вечным адским огнем. Если не слепо верят и повинуются тому, что требуется во имя Бога или Иисуса Христа, то будут бесповоротно наказываться и осуждаться на то, чтобы гореть в огне Ада самым мучительным и ужасным образом."
"Это особенно верно относительно Христианских религий. Проповедование огня и серы Преисподен является одним из самых излюбленных времяпрепровождений многих проповедников. Как видите, здесь существует очень мало любви, но, конечно, они дают вам уйму страха. Вся философия Преисподен в целом основывается на страхе и наказании. Конечно, они внедрены в человеческую мысленность с колыбели и до могилы: Бойся Бога или будешь до вечности гореть в огне Преисподен. Весьма "милому" садистскому "богу" поклоняются все Христиане и остальные!" (Новое Откровение)
|
| |
| |
| Sorbex | Дата: Среда, 01.08.2018, 07:05 | Сообщение # 375 |
|
Сообщений: 513
Статус: Offline
| Цитата Sorbex ( ) Цитата Тавр ()
Я не духовный человек.
Цитата Тавр ()
Господь Иисус Христос - Абсолютная Истина, а не Иисус Христос Сын Божий. Это не одно и то же
Таким образом бездуховный Тавр утверждает что Иисусов Хростов было два, один библейский сын Божий, а другой Истинный...
Тавр, вы уже определились с количеством Иисусов?
Это вас так новое откровение учит игнорировать вопросы?
Чем вы отличаетесь от любой другой секты?
|
| |
| |
| Sorbex | Дата: Среда, 01.08.2018, 07:38 | Сообщение # 376 |
|
Сообщений: 513
Статус: Offline
| Цитата molodoy2304 ( ) Кто сказал, что родители имеют право насильно навязывать свою волю?
А кто сказал что не имеют права?
Цитата molodoy2304 ( ) Наделение правами не делает человека правым.
Что делает человека правым? Назовите критерии правильности.
Цитата Enn ( ) нужно ПРИВИВАТЬ НРАВСТВЕННЫЕ КАЧЕСТВА прежде всего....
Что это такое? что такое "нравственные качества"?
|
| |
| |
| molodoy2304 | Дата: Среда, 01.08.2018, 10:34 | Сообщение # 377 |
|
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Sorbex, Очевидно, Вы хорошо разбираетесь в вопросах: хорошо-плохо, правда-кривда, нравственно-безнравственно, истина-ложь и т.д.
Не дошел Я до такой степени развития. Не вправе навязывать свою "правду", не имея чёткого видения последствий.
|
| |
| |
| Enn | Дата: Среда, 01.08.2018, 12:57 | Сообщение # 378 |
|
Сообщений: 7500
Статус: Offline
| Цитата Sorbex ( ) Что это такое? что такое "нравственные качества"?
а вы и вправду не знаете???
|
| |
| |
| Sorbex | Дата: Среда, 01.08.2018, 13:24 | Сообщение # 379 |
|
Сообщений: 513
Статус: Offline
| Цитата Enn ( ) а вы и вправду не знаете???
Важна ваша интерпретация этого понятия, для лучшего понимания того что вы имеете в виду.
Или вам сложно ответить на такой простой вопрос?
|
| |
| |
| Sorbex | Дата: Среда, 01.08.2018, 13:31 | Сообщение # 380 |
|
Сообщений: 513
Статус: Offline
| Цитата molodoy2304 ( ) Не дошел Я до такой степени развития. Не вправе навязывать свою "правду", не имея чёткого видения последствий.
Вы уже навязываете свою правду, утверждая, что кто то, имеет или не имеет права, при этом, не имея критериев этого права.
Вы оперируете дуальным способом мышления (хорошо-плохо, правда-кривда, нравственно-безнравственно, истина-ложь), поэтому с уверенностью утверждаете про право. На самом деле нет ни «хорошо» ни «плохо», есть варианты развития событий. И несколько из вариантов, на примере воспитания детей, я описал выше, у каждого свой путь, и он уникален. Как и нет ошибок, есть результат того или иного выбора.
|
| |
| |
СНЕЖЭЛЬ-БИО-ДАР
