|
Дуратино - это Я
|
|
| bognatalenka | Дата: Суббота, 24.10.2015, 01:54 | Сообщение # 1101 |
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата эмма (  ) Может быть написано---оптимизм.позитив...А оно наоборот всё..
Так и что? Проявятся во мне страсть к тайнам и интригам? Или какая противоположность этому?
Или какое желание полной свободы, одновременно с социальной активной деятельностью возможно?
У меня тут вообще ничего не увязывается в единую и стройную картину...
Ни с какой стороны...Цитата эмма ( ) .За всё надо платить---это непременно...Берёшь--отдаёшь...
А когда отдаешь-отдаёшь-отдаёшь? Ну, сделаем вид, что это я не про себя, хотя выше и об этом написано?))))
Ну пусть хоть дети получат-получат и получат!)))))Цитата эмма ( ) Ведь кто-то родился с гениальными способностями и предрасположеностью,даже и не выявленными и не смогшими проявиться.
так и засохшими,в силу обстоятельств.. по социуму рождения,месту и времени.И много таких... Оттого,что не во-время...Но и это как-то завязано..
И это очень несправедливо. Это и должно поменяться. Да и поменяется непременно.Думаю, уже лет через 10-15 это будет вполне очевидно и наглядно. Детки-то подрастут 
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Суббота, 24.10.2015, 02:30 | Сообщение # 1102 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата эмма ( ) .Интерес проявится и позовёт...Другие.*главные* заботы беспокрят,с ними бы разобраться.покою не дают...
До себя тут, разве? Это --на заднем плане,не заслуживает внимания...На,что не обращаем внимания,то вне поля зрения..
Поле моего зрения, оно широкое  Возможно, и сузиться время прийдёт, тогда и проявится то, чего не видно нынче..
Но тайны и интриги я уже 40 лет не люблю))))
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Суббота, 24.10.2015, 11:24 | Сообщение # 1103 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата эмма ( ) Очень полезное испытание одиночеством и без поддержки и ни к кому не обращаться
Такое у меня было испытание, около двух лет продолжалось. Дочери год был, сыну 7, первый класс..Втроём и кантовались.Правда, вру, не одна я была..Баба у меня была, дорогая моя любимая. Очень я по ней скучаю..Но с бабой, там не совсем понятно кто кому помогал))) Там взаимно было))))
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Суббота, 24.10.2015, 17:03 | Сообщение # 1104 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата эмма ( ) .Совсем одна,как в камере-одиночке
Без книг, без ручки и бумаги, без пластилина, наконец? Еда, горшок и всё? Или какая-то деятельность возможна в этом пространстве? Скворечники собирать, бусы нанизывать, горшки лепить? Или вообще никаких дел впридачу к отсутствию людей-зверей-растений?
Если какая-то деятельность возможна, то и шанс выжить есть. Если провести камнем среди камня...эм..подозреваю, что мне камни друзьями станут  Потом к людям вернуться может быть проблематично 
Цитата эмма ( ) Ведь вы все тянетесь,лишь к" приятностям*...
К приятному общению...А почему? Чтоб от себя сбежать,от своих мыслей назойливыж.
Тяга к приятностям не подразумеваят уход от неприятностей. К сожалению, от людей не только удовольствие или пользу можно получить, но и всякие-разные неприятности. Но для того мы друг другу и даны, чтобы не только получать помощь, но и оказать, когда есть возможность.
|
| |
| |
| Курортина | Дата: Суббота, 24.10.2015, 20:37 | Сообщение # 1105 |
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| Цитата bognatalenka ( ) Оттого и уверена, что не все люди отражения друг друга!
Цитата bognatalenka ( ) свет и тьма - не пара, добро и зло - не пара. Там где свет, там тьма пропадает, где тьма, там свет уйти должен, иначе не получится тьма. Когда они смешаны, ты в полумраке, в сумерках. |
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Суббота, 24.10.2015, 21:18 | Сообщение # 1106 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата Курортина ( ) тьма - это не знание.
тьма-это отсутствие света. незнание-отсутствие знаний. не стоит подменять понятия..
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Суббота, 24.10.2015, 21:38 | Сообщение # 1107 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата Курортина ( ) Разумеется, что мы разные, но если внимательно присмотреться, в нас есть все черты отчасти.
да нет в нас всех черт отчасти! Не настолько мы одинаковые :). И это не только плохих черт касается, но и хороших. Есть люди общительные, а есть любящие уединение, ну вот не присущи им одни и те же черты. И на одни и те же обстоятельства реакции будут разные. Потому невозможно воспринимать всё вокруг как собственное отражение, всё по себе смерить, там не отражение тебя, там другой мир, более или менее схожий с твоим. Помимо себя существуют столь же значимые остальные, которые могут иметь свой набор присущих им черт.
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Суббота, 24.10.2015, 21:44 | Сообщение # 1108 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата эмма ( ) bognatalenka, А сравнительность?,сравнивание,но относительно чего-то.
Относительно золотой середины. Вовсе необязательно по себе равнять всё вокруг.Цитата эмма ( ) Много дерьма негодного наштамповать или --единичные уникальные экземпляры...А куда-то метить,на место какое-то,
то и качество и умение нужно...Как один делает --лучщщщщщщщше другого...И ищем и уважаем,соответсвенно чему?
Можно наштамповать много необходимого, того, что нужно каждый день. И кто-то тоже это делать должен. А когда каждый занят уникальными единичными экземплярами, то и с голоду помереть недолго
Потому одного уважаем за то, что штампует для всех, что имеет терпение выполнять одно и то же, одинаковое действие. И если бы тому творцу уникальных единичных шедевров пришлось занять место этого штамповщика, то мог бы и с ума сойти, и начать горе своё и нереализованность топить в алкоголе и т.д. Потому и штамповщику огромная благодарность за труд нелёгкий.
|
| |
| |
| Курортина | Дата: Суббота, 24.10.2015, 22:10 | Сообщение # 1109 |
|
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| Цитата bognatalenka ( ) тьма-это отсутствие света. незнание-отсутствие знаний. не стоит подменять понятия..
а глубже посмотреть не пробовала? Ведь это только на поверхности разные понятия. Для меня эти понятия - одно и то же. Не хочешь подумать, почему? зачем сразу отметать и упрекать в подмене понятий?))))))
у астральных путешественников есть одна рекомендация тем, кто хочет проработать страхи. В астрале они предстают в виде темного угла или еще чего-то темного... и вот задача - рассеять темноту, осветить СВЕТОМ и УЗНАТЬ, ЧТО ТАМ. Не обязательно это делать в ОСе. Можно в обычном сне поставить задачу. Страшна не темнота сама по себе, ведь верно? страшно то, что там может быть ЧТО-ТО опасное, обо что можно споткнуться или там может КТО-ТО опасный таиться...
|
| |
| |
| спика | Дата: Суббота, 24.10.2015, 22:17 | Сообщение # 1110 |
Сообщений: 7204
Статус: Offline
| bognatalenka, посмотри, сегодня купила...ПЕЛИКАН
Сообщение отредактировал спика - Суббота, 24.10.2015, 22:18 |
| |
| |
| Курортина | Дата: Суббота, 24.10.2015, 22:32 | Сообщение # 1111 |
|
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| Цитата bognatalenka ( ) да нет в нас всех черт отчасти! Не настолько мы одинаковые :). И это не только плохих черт касается, но и хороших. Есть люди общительные, а есть любящие уединение, ну вот не присущи им одни и те же черты. И на одни и те же обстоятельства реакции будут разные. Потому невозможно воспринимать всё вокруг как собственное отражение, всё по себе смерить, там не отражение тебя, там другой мир, более или менее схожий с твоим. Помимо себя существуют столь же значимые остальные, которые могут иметь свой набор присущих им черт.
Наталенок, можно индульгировать сколь угодно как в пользу одной т.зр., так и пользу другой. Логика в помощь)))) Но я это делать не собираюсь, а говорю о том, что у меня на практике выходит. Отрицать мои практические наработки и приводить аргументы в противовес?)))))) Это все равно что у меня в закрытой корзине находятся яблоки и я тебе о них говорю, а ты отрицаешь их наличие, потому что не видишь. Ну да, ты их не видишь. Для тебя их нет)))). И главное, заметь: все логично и правдиво, их действительно ДЛЯ ТЕБЯ нет!)))) Это надо пробовать на деле. Ты отрицаешь то, что не пробовала. Никогда нельзя говорить ни о чем наверняка. Надо исследовать каждую версию.
Для меня причинно-следственные связи все на поверхности (ну почти всегда, когда осознана и внимательна). И все вокруг, в том числе и люди, - это наше если не полное отражение, то частичное уж точно. Просто какая-то черта, которая бросается в глаза, гипертрофированной предстает в человеке, в нас она может быть в меньшей степени, но она есть.
Я всегда привожу пример один. У меня есть подруга, о которой мне говорят плохо. Я же не вижу реально тех черт, на которые они мне указывают, для меня их нет! Поэтому если у тебя нет того или иного качества, то ты просто не способна будешь увидеть в другом человеке. Для меня вообще остается данный пример загадкой. Видимо, все это в прошлых воплощениях было мной пройдено, поэтому я не замечаю в ней того, что задевает других людей. Я - единственный человек среди ее окружения, который за 20 лет ни разу не выяснял с ней отношения. Другие же подруги отлетали от нее через месяц - другой, через год-два.
Но зато меня задевает многое в др людях. И, покопавшись в себе, я находила всегда ту или иную черту, которая меня задевала в других. Подобное притягивается к подобному. Просто тщательно скрывается.
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Суббота, 24.10.2015, 23:18 | Сообщение # 1112 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата эмма ( ) А то получается,что имеет бумагу,что,он, тот-то или этот А качества и мастерство,то как проверить..??? Как проверяете,доверяясь?
Проверить профессионализм сапожника намного проще, чем врача, например, или писателя, музыканта..Цитата эмма ( ) Да и речь не о том,а глубже намного...Чтоб,согласно умению и проффесионализму.
Согласно призванию. И я об этом писала уже раньше..
Даже замечательный у меня есть пример для иллюстрации, как-то муж своими впечатлениями делился.
Он работал в автомагазине (палатка на рынке) и работало у них две уборщицы через день.
Одна приходила, доставала невыносимо вонючую тряпку и размазывала жижу посреди магазина, тяжело вздыхая..
А другая приходила и за 15 минут наводила порядок ВО ВСЁМ магазине, не ограничиваясь полом. И делала это так виртуозно, что хотелось вообще понять как это у неё получается. А когда работала первая, смотреть было невозможно, мужики на перекур выходили и ждали, пока она закончит
Просто вторая уборщица работала уборщицей всю жизнь, но у партийной элиты работала, там, где и в уборщицы попасть было непросто. И эта женщина стала профессионалом своего дела, пусть и дело, на первый взгляд, несерьёзное, не трудное. Но и эту работу можно сделать на отлично, а можно кое-как..
Работу любить надо, а не деньги, которые за неё платят..
Когда человек свою работу любит, это обычно видно. Тогда и больше шансов, что сделает он её хорошо .
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Суббота, 24.10.2015, 23:32 | Сообщение # 1113 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата Курортина ( ) Это все равно что у меня в закрытой корзине находятся яблоки и я тебе о них говорю, а ты отрицаешь их наличие, потому что не видишь. Ну да, ты их не видишь. Для тебя их нет))
Я тоже о своём опыте говорю. И говорю, скажем так, про свою корзину. Ведь не только яблоки в неё сложить можно. Вот я и говорю больше о том, что кроме твоей корзины, с твоим личным опытом и плодами собранными, существуют и другие корзины, другие собиратели.
Цитата Курортина ( ) Ну да, ты их не видишь. Для тебя их нет))))
Ты меня не понимаешь. Я могу тебе поверить, и для меня они будут. Но у тебя. Мне необязательно иметь свою корзину с яблоками, чтобы поверить в существование такой же корзины у тебя.
Цитата Курортина ( ) Я всегда привожу пример один. У меня есть подруга, о которой мне говорят плохо. Я же не вижу реально тех черт, на которые они мне указывают, для меня их нет! Поэтому если у тебя нет того или иного качества, то ты просто не способна будешь увидеть в другом человеке. Для меня вообще остается данный пример загадкой.
А у меня есть свой пример. И есть несколько человек, которые оказывали мне услуги и я оказывалась довольна. Т.е. они меня не подводили, выполняли условия договорённости, т.е. для меня - это вполне надёжные люди.
Но общие знакомые, которые этих людей знают дольше, чем я, они мне всяко-разное рассказывали, некоторые не ради сплетен, не ради того, чтобы я мнение своё поменяла, а с намерением уберечь от возможных неприятностей, предупредить.
И вот что я тебе скажу, к какому выводу я пришла. Вот живёшь ты в достаточно ограниченном пространстве ( дом-улица, небольщой городок или деревня), где тебя знают с самого детства, каждый твой проступок, каждый шаг неверный. В какой-то момент вешается клеймо - это хулиган, это алкаш, это тупица. И уже как бы человек ни менялся, от этого ярлыка избавиться очень непросто. Но когда появляется кто-то новый, незнакомый, то у этого человека появляется шанс стать другим! Пусть для этого одного, но он может для него оказаться полезным, надёжным, сообразительным.
И сколько бы мне ни рассказывали про "Машу", которая "забухала", а я приезжаю и вижу другое. У Маши в доме порядок, дети сыты-одеты, "Маша" бодра и цветёт. Наверняка, Маша может и выпить, может и концерт устроить, но может и хорошей быть! Это не конченый и пропащий человек.
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Воскресенье, 25.10.2015, 00:17 | Сообщение # 1114 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата спика ( ) bognatalenka, посмотри, сегодня купила...ПЕЛИКАН
И как я его не заметила вчера?! Теперь и мой немножко, спасибо 
Цитата Курортина ( ) а глубже посмотреть не пробовала? Ведь это только на поверхности разные понятия. Для меня эти понятия - одно и то же. Не хочешь подумать, почему? зачем сразу отметать и упрекать в подмене понятий?))))))
у астральных путешественников есть одна рекомендация тем, кто хочет проработать страхи.
Видимо, пробовала ещё глубже. Т.к. страхи проработала. И темнота для меня никак не тождественна злу или потенциальной опасности. Достаточно не жмуриться, а глаза открыть. Тогда и мнимая опасность может оказаться вполне безобидным предметом 
|
| |
| |
| Курортина | Дата: Воскресенье, 25.10.2015, 10:13 | Сообщение # 1115 |
|
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| Цитата bognatalenka ( ) Я тоже о своём опыте говорю. И говорю, скажем так, про свою корзину. Ведь не только яблоки в неё сложить можно. Вот я и говорю больше о том, что кроме твоей корзины, с твоим личным опытом и плодами собранными, существуют и другие корзины, другие собиратели.
то, о чем ты говоришь, мне БЫЛО свойственно раньше и я тебя понимаю как никто другой. Но, присмотревшись, я поняла ДРУГОЕ. Ну да ладно, ты просто не хочешь пока...
|
| |
| |
| Курортина | Дата: Воскресенье, 25.10.2015, 10:22 | Сообщение # 1116 |
|
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| Цитата bognatalenka ( ) Но когда появляется кто-то новый, незнакомый, то у этого человека появляется шанс стать другим! Пусть для этого одного, но он может для него оказаться полезным, надёжным, сообразительным.
И сколько бы мне ни рассказывали про "Машу", которая "забухала", а я приезжаю и вижу другое. У Маши в доме порядок, дети сыты-одеты, "Маша" бодра и цветёт. Наверняка, Маша может и выпить, может и концерт устроить, но может и хорошей быть! Это не конченый и пропащий человек.
это несколько другая тема. Ты говоришь о вешании ярлыков. При этом ты продолжаешь видеть, что Маша бухает, просто ты веришь в нее и она начинает преображаться.
Я же говорю о том, что я не вижу, что Маша бухает. Кстати, все никак не могу увидеть пьяной свою новую соседку, о которой все говорят. Понимаешь, вообще не вижу пьяной. В моей реальности Валя не пьет. Та, что о ней рассказывает, сама любит рюмочку пропустить. Вот Валя ей покоя и не дает. Безропотная, на все согласная Валя, вкалывающая с утра до ночи, какой я ее вижу, в реальности соседки (по ее словам) это бездельница и алкоголичка, а таких соседка не любит сильно))))
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Воскресенье, 25.10.2015, 12:28 | Сообщение # 1117 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата Курортина ( ) При этом ты продолжаешь видеть, что Маша бухает,
Нет, я не видеть, я слышать продолжаю И больше того! Маша действительно вполне может и бухнуть, но не при мне. И никуда она не преображается, такая и есть, какая есть. Просто есть возможность для мня оставаться в другом образа и она эту возможность использует.
Цитата Курортина ( ) Безропотная, на все согласная Валя, вкалывающая с утра до ночи, какой я ее вижу, в реальности соседки (по ее словам) это бездельница и алкоголичка, а таких соседка не любит сильно))))
А такое с ПМС и мной было, если помнишь. В её реальности я алкоголичка и наркоманка, которая детей променяла на мужика. И ей даже видеть меня не надо, чтобы такое составить мнение и его транслировать планомерно.
И вот понимаешь, никогда ПМС моим зеркалом не станет. Есть в ней то, чего нет во мне. И тут даже дело не в каких-то определённых качествах малоприятных. У меня вполне свой набор тоже имеется, не цветочек..Но это отличие глубже, на уровне ощущений. Есл помнишь, я говорила, что ей места рядом нет. Тебе есть, а ей - нет. Ты тогда сказала, что рядом с тобой и для неё место есть, помнишь?
Вот в этом и разница между нами.
И дело не в том, что я в ПМС не в состоянии разглядеть ничего хорошего, ничего такого, что есть и во мне ( две руки, две ноги, два уха - прям как у меня ). Но чтобы место для неё появилось со мной рядом, она сильно поменяться должна. В принципе, всё возможно. А на практике достаточно сложно.
Цитата Курортина ( ) Но, присмотревшись, я поняла ДРУГОЕ. Ну да ладно, ты просто не хочешь пока...
Ничего, присматриваться ты не бросила. Вполне и следующий шаг возможен, когда снова увидишь уникальность каждой корзины и шаг из зеркал наружу сделать сможешь
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Воскресенье, 25.10.2015, 12:40 | Сообщение # 1118 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата Курортина ( ) Для меня причинно-следственные связи все на поверхности (ну почти всегда, когда осознана и внимательна). И все вокруг, в том числе и люди, - это наше если не полное отражение, то частичное уж точно. Просто какая-то черта, которая бросается в глаза, гипертрофированной предстает в человеке, в нас она может быть в меньшей степени, но она есть.
Я настаиваю на частичности, можно так сказать. Хотя я не настаиваю, а точно так же свою т.зр. освещаю.
И ещё добавлю. Вот, например, я потратила несколько лет жизни на избавление от страха. И могу сказать, что практически забыла что это такое. Слово в лексиконе осталось, но оно внутреннее переживание не отражает. Я могу бояться, например, что опаздываю на встречу. Т.е. не страх внутри, а беспокойство, что-то менее глобальное..
Вместе с избавлением от страха ушла и куча "сопутствующих" переживаний. Я их больше не испытываю, но я вполне могу видеть и понимать, когда кто-то другой страх испытывет. Память не отшибло
Не просто " в нас она есть, но в меньшей степени", но и в "нас она когда-то бывала".
Я об этом пытаюсь донести.
|
| |
| |
| Курортина | Дата: Воскресенье, 25.10.2015, 20:32 | Сообщение # 1119 |
|
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| Цитата bognatalenka ( ) Не просто " в нас она есть, но в меньшей степени", но и в "нас она когда-то бывала".
Я об этом пытаюсь донести.
вот это ближе к истине. но у меня все-таки так: если была отработана, больше не проявится.
А если и проявляется, то не задевает. Просто человеку по ходу совет дашь... если он отмахнется от тебя - эмоционально не прикипаешь: ну нет, так нет... и идешь себе дальше... а если проявилась и возмущение/недовольство вызвала, значит, точно есть.
Цитата bognatalenka ( ) А такое с ПМС и мной было, если помнишь. В её реальности я алкоголичка и наркоманка, которая детей променяла на мужика. И ей даже видеть меня не надо, чтобы такое составить мнение и его транслировать планомерно.
здесь не все так просто. Тут надо прислушиваться к собственным струнам души. Что ИМЕННО тебя задевает?
Возможные варианты. Что она тебя осуждает? Значит, и в тебе есть осуждение. То, что она говорит неправду? Значит, у тебя есть моменты, когда ты о других неверно судишь, чем их обижаешь. То, что она лезет в твою личную жизнь? Значит, и ты беспардонна... и так далее... смотри, сколько вариантов... зачем-то тебе человек попался на пути, зачем-то призван он тебя задевать... вот и стоит поразмышлять, ЧЕМ ИМЕННО она тебе саму себя напоминает, что вызывает в тебе бунт, негодование.
Нам попадаются шалопаи, надменные, алкоголики, рубаха-парни, гневливые, аккуратные, революционеры, первопроходцы, скулящие и проч. И если они не вызывают у тебя раздражение и негодование, то ты позволяешь им быть, осознавая их качества как слабые или сильные стороны. Если же задевают, нужно понять, что именно. Вот моя схема. И она работает. Нужно правильно просто понять принцип работы. Результаты потрясающие. Не только я, но и муж мой живет по этим принципам. Это здорово облегчает жизнь и наполняет ее радостью.
|
| |
| |
| Курортина | Дата: Воскресенье, 25.10.2015, 20:47 | Сообщение # 1120 |
|
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| bognatalenka, если помнишь ситуацию со Звездатроном. Помнишь, как я возмущалась про то, что так настоящие мужчины не поступают? Я задумалась, насколько часто я отхожу от принципов женственности. Обнаружила у себя в общении с сыном грубость, а с мужем - стала больше проявлять ласки и заинтересованности. И так жизнь преобразилась! С сыном удается договориться, а муж особенно благодарно в ответ отозвался. И тебе две поездки на море как в медовый месяц, и новые наряды, и дом возвели под крышу (на что надежды не было), муж блаженствует - никогда его таким классным не видела - все это сразу проявилось в жизни, буквально за пару месяцев. Надо, конечно, не только отлавливать такие моменты, но и правильно работать с ними. Это как пример.
Есть и другие примеры. Родители в этом плане лучшие мелкие тираны, особенно к старости у них качества все более выпирают, задевая меня, и я эти качества тотчас в себе отыскиваю, что помогает предупредить ошибки и неверное поведение со своими детьми. И мои родители - полные противоположности своим. Даже если человек не знаком с этой схемой поведения, она все равно заложена уже на генетическом уровне. Мы уже на подсознании улавливаем недостатки родителей и пытаемся вести себя иначе.
|
| |
| |
СНЕЖЭЛЬ-БИО-ДАР
