|
Реальное устройство нашего Мира...
|
|
| Максим_Садовник | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:04 | Сообщение # 181 |
Сообщений: 457
Статус: Offline
| Quote (azerang) Бог - живее всех живых!
Ну да - а между ними человек например)))
|
| |
| |
| Ti_GOR | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:04 | Сообщение # 182 |
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (ELEMENT_Pro-2100) Эффективно будет определить единополие и уже градацию внутри этого единополию по степени...Например: все живое и разные формы - степени живости. По этой схеме цветок более живой чем горшок..
хорошо, давайте попробуем -
каково Ваше определение "живого"? ...
ну т.е. "жизнь это - ..."
|
| |
| |
| Ti_GOR | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:09 | Сообщение # 183 |
|
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (azerang) Бог - живее всех живых!
ну опять лирика ... а что такое "живой"? и что такое сравнение двух "живых".
"Живой" - это качественная характеристика и операция сравнения на этом множестве - не определена!
термины, термины -
именно нестыковка терминов лежит в основе ПОЧТИ ВСЕХ человеческих споров и непонималок!
именно это я вам, друзья мои и пытаюсь проиллюстрировать 
|
| |
| |
| Ti_GOR | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:14 | Сообщение # 184 |
|
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (azerang) глобальное ВСЁ.
не, так не получится ... ибо тогда это понятие исчезает вооще (куда ни кинь - всюду "оно") - если оно есть всё - то это что-то сопоставимое с уровнем Творца ... ну, это - не интересно...
Сообщение отредактировал Ti_GOR - Четверг, 09.06.2011, 12:14 |
| |
| |
| Taurus | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:15 | Сообщение # 185 |
Сообщений: 166
Статус: Offline
| PRAV,
Quote (PRAV) Так вот когда приходит срок и тело «умирает» (а вы говорили нет неживой материи…)
Я лишь ответил на вашу концентрацию о смерти тела.
Quote (PRAV) когда надо диалог вести о том, что будет дальше с духовной субстанцией…
Насколько я помню,мы пытаемся понять,что есть "живое"
|
| |
| |
| Ti_GOR | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:16 | Сообщение # 186 |
|
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (azerang) а лирика эээээээээээээээээээ Есенин, что ли
вооооот! мы опять подошли к вопросу о терминах! - как видишь - без них никуда!
лирика - это использование нестандартизованных, образных, эмоционально окрашенных терминов со свободными ассоциациями"
|
| |
| |
| Ti_GOR | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:18 | Сообщение # 187 |
|
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (azerang) только не мне!
опа! а что тут интересного если вообще везде - оно ... с ним НИЧЕГО нельзя сделать, кроме того, чтобы помнить, что .... везде и всегда вокруг есть оно??? и что тут интересного? ну есть! ну оно! ну всегда! и чё?????
НЕТ!!!!
именно для этого и произошла дифференцировка на более мелкие формы ... - и этот процесс и есть отражение всей Жизни Единого!
Сообщение отредактировал Ti_GOR - Четверг, 09.06.2011, 12:20 |
| |
| |
| Taurus | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:18 | Сообщение # 188 |
|
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Quote (Ti_GOR) а вы не используете со своим визави разные смыслы слова "мёртвый!??? ...
А кто мой визави?
Я говорил только про мертвость тела)С точки зрения земной плоти и не более,это был мой ответ PRAV,
А если с эзотерической,то смерти нет,есть свет и тьма,переходы энергии в различные состояния и взаимодействия всего!
|
| |
| |
| Ti_GOR | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:20 | Сообщение # 189 |
|
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (Taurus) Я говорил только про мертвость тела)
а с кем говорил то ... - это я отвечаю на вопрос про визави! - это твой спорщик-собеседник
Сообщение отредактировал Ti_GOR - Четверг, 09.06.2011, 12:21 |
| |
| |
| PRAV | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:21 | Сообщение # 190 |
Сообщений: 1056
Статус: Offline
| Quote (Ti_GOR) ...вольное введение собственных терминов - есть известный приём, призванный скрыть недостаток знаний. Собственные термины вводить можно ТОЛЬКО описывая их определения и связи с существующими другими терминами, известными аудитории.
Так получилось, что PRAV не представился и только лишь, поэтому вы незнакомы с его программой.
PRAV принимает с иного (потусторонний для Землян) МИРА информацию которая нужна для всех Землян.
Информация (некие знания) нова и незнакома и посему терминология Землянам непонятна, но это лишь в начале, пока наука информацию не переварит сама в ней что, ни будь, поймёт и разберёт, а следом узаконит, и информация в народ пойдёт!
|
| |
| |
| Ti_GOR | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:22 | Сообщение # 191 |
|
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (azerang) чтоб подостыли ВСЕ
остывший огонёк может погаснуть .... а это - скучно, друг мой ...
|
| |
| |
| Taurus | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:25 | Сообщение # 192 |
|
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Quote (Ti_GOR) а с кем говорил то ... - это я отвечаю на вопрос про визави! - это твой спорщик-собеседник
Как эт с кем-с PRAV, вступил ваначале в диалог)По-моему,ща мы все друг другу визави,потому что кто-то пытается понять что такое -"Живое",а кто-то линяет,обобщая про белые точки на белом листе и про пиво,да, azerang,? Добавлено (09.06.2011, 12:25)
---------------------------------------------
Quote (PRAV) Так получилось, что PRAV не представился и только лишь, поэтому вы незнакомы с его программой. PRAV принимает с иного (потусторонний для Землян) МИРА информацию которая нужна для всех Землян. Информация (некие знания) нова и незнакома и посему терминология Землянам непонятна, но это лишь в начале, пока наука информацию не переварит сама в ней что, ни будь, поймёт и разберёт, а следом узаконит, и информация в народ пойдёт!
Очень любопытная информация.И каким методом вы её получаете?Как происходит процесс?От кого?Если несложно конечно 
|
| |
| |
| Ti_GOR | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:26 | Сообщение # 193 |
|
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (PRAV) Так получилось, что PRAV не представился
вот её Богу - мне нет никакого дела до Вашей сущности, как и до сущностей всех тут присутствующих спорщиков - ибо мне важна Истина.
Кто именно её будет изрекать - мне совершенно всё равно - хоть Галактический логос, хоть пьяный бомюж с помойки.
Важна Истина а не источник!
А чтобы донести Истину до аудитории - ЛЮБОЙ источник (хоть Вы, хоть я, хоть бомж ... хоть кто) должен придерживаться корректного методического подхода. В противном случае ничего не получится ...
|
| |
| |
| Taurus | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:31 | Сообщение # 194 |
|
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Ну что,придём к общему то?Давайте только предлагать варианты,чтобы они все были понятны,а процессы это "живости"попроще для понимания)
Добавлено (09.06.2011, 12:31)
---------------------------------------------
Моих теоретических знаний маловато,но Азеранг меня поддержал,и мне это льстит,следовательно,вдохновлённый этим,я с бОльшей уверенностью настаиваю,что Жизнь-это движение .А движение происходит во всём.В энергиях всех плотностей,во взаимодействии всего.1 умирает(меняет состояние),оставляя праматерию для следующего,тот начинает своё рождение(меняет состояние) и  тд.
Даже свет со тьмой взаимодействуют.Свет рассеивает тьму,а та поглощает свет!Движение,процесс-вот жизнь
Сообщение отредактировал Taurus - Четверг, 09.06.2011, 12:34 |
| |
| |
| Taurus | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:51 | Сообщение # 195 |
|
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Quote (azerang) Просто параллельно я головой об стену бьюсь от туп... непонимания, вот и белые точки в глазах)))
ты стену там не развоплотил уже на крошки?)))
Добавлено (09.06.2011, 12:39)
---------------------------------------------
Ребятааа,не засыпайте,мне уходить скоро по делаам))У всех цель по этой теме пропала что то?)
Добавлено (09.06.2011, 12:51)
---------------------------------------------
PRAV, Расскажи о себе искренне.Пожалуйста,представься,раз ты не обычный человек и имеешь контакт с космосом.Любопытно.
ЗЫ:А возможно,ту статью по ссылке,которой ты поделился,как то в краткой форме сюда перенести?Неохота региться там ради одной статьи)
Сообщение отредактировал Taurus - Четверг, 09.06.2011, 12:53 |
| |
| |
| Ti_GOR | Дата: Четверг, 09.06.2011, 12:55 | Сообщение # 196 |
|
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (Taurus) Ну что,придём к общему то?
сорри - немного отвлекли ...
итак, что у нас? - ах да ... опять мироздание... хорошо!
про общее.
Нет дорогой Таурус! Боюсь не получится ...
затевая весь этот спор я не пытался выяснить что надо называть термином "жизнь" - на сегодняшний день для себя я это худо-бедно представляю в рамках тех микрозадач, которые пытаюсь решать ...
затевая этот спор я хотел продемонстрировать очень важный для форума и для всех Ищущих Истину принцип - большинство непонималок образуются от несогласованности использования терминов.
Нам кажется, что эти известные термины настолько просты, что как бы и все точно знают о чём речь - отнюдь!
Проведенная демонстрация доказала (я надеюсь), что даже самые известные понятия могут восприниматься разными людьми совершенно по разному.
Поэтому, тем, кто действительно хочет искать Истину, а не стремиться компенсировать отсутствие своих знаний терминологическим туманом - я очень советую быть крайне осторожными с терминами. Именно термины лежат в основе нашей семантической сети - т.е. той логической схемы, по которым мозг формирует заключения. Некорректности в исходных терминах гарантированно приводят к ошибочным результатам!
А что косается "затверждения" терминов - то это ОЧЕНЬ долгий и сложный процесс.
Дело в том, что термины существуют не сами по себе - на них строится вся когнитивная система человека. Эта система формируется годами. То, что называется "научная школа" - на самом деле некий "стиль" (если пользоваться вордовой терминологией) отображения знаний. Именно поэтому часто разные школы враждуют между собой.
Так вот, меняя (затверждая "общим") како-то исходный термин вы вынуждены начать менять ВСЮ сеть, ибо начинают рушиться старые логические связи.
С этой проблемой давно сталкиваются специалисты, обеспечивающие интероперабельность информационных систем - и это достаточно большой геморой ...
так что ... выравнивание - оставим каждому ищущему.
если будут вопросы- милости просим ... чем смогу помогу!
P.S.
чуть выше я уже писал, что ты ОЧЕНЬ правильно обратил внимание на "движение".
Только это НАСТОЛЬКО сложная и радикально иная точнка зрения на жизнь, что при всей её правильности, я умышленно не стал затрагивать этот вопрос - пока не время ...
это требует отдельного серьёзного разговора. Ну а на досуге можно подумать над первым тезисом - в мироздании существуют не объекты а ПРОЦЕССЫ, любые наблюдаемые объекты суть "срезы", формируемые вниманием наблюдателя ...
Сообщение отредактировал Ti_GOR - Четверг, 09.06.2011, 12:59 |
| |
| |
| Taurus | Дата: Четверг, 09.06.2011, 13:08 | Сообщение # 197 |
|
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Ti_GOR, Согласен,но думаю,тут ещё 1 фактор влияет.Это применение терминов с последующим углублением в метафизические-энергоэфирно-молекулярноатомные структуры)Это настолько сложные процессы,что истины может не знать никто из простых смертных,но применяя свои знания не в соответствующей теме,а на бегу,друзья запутывают друг друга и уходят в демагогию,как сейчас))
И хотелось бы,чтоб соратники по поиску истины,пытались смотреть не только со своей колокольни,а залезли по приглашению,на колокольню друга и посмотрели уже оттуда.Тогда всем всё будет понятнее))Добавлено (09.06.2011, 13:08)
---------------------------------------------
Если я что-то не так "смораживаю"-не обижайтесь,я сам не очень понимаю,что несу)Всё наполовину интуитивно-по наитию,с примерной формой информации,которую пытаюсь выложить,а не её чёткой структурой...(о меня понесло то)
|
| |
| |
| Ti_GOR | Дата: Четверг, 09.06.2011, 13:11 | Сообщение # 198 |
|
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (Taurus) залезли по приглашению,на колокольню друга и посмотрели уже оттуда.Тогда всем всё будет понятнее
и опять я подчеркну правильность твоего взгляда!
именно множественное обозревание проблемы с разных колоколен есть обязательное условие выделения Истины из того персонального шума, который обязательно звучит в КАЖДОЙ колокольне.
хм, ну раз уж всё так хорошо пошло, в качестве бонуса скажу ещё кое что
все эти наши ЛОГИЧЕСКИЕ понималки и соображалки есть только один из инстурментов поиска Истины и причём НЕ основной!!!!!
да, системный анализ вещь хорошая, но ... в четко определенных рамках и для вполне конкретной области задач.
для познания же Истины Жизни необходимо научиться .... ОТКЛЮЧАТЬ нашу соображалку, чтобы открыть в себе новый ИНТУИТИВНЫЙ канал получения информации.
пока всё ...
Сообщение отредактировал Ti_GOR - Четверг, 09.06.2011, 13:14 |
| |
| |
| PRAV | Дата: Четверг, 09.06.2011, 18:31 | Сообщение # 199 |
|
Сообщений: 1056
Статус: Offline
| Quote (Ti_GOR) множественное обозревание проблемы с разных колоколен есть обязательное условие выделения Истины из того персонального шума, который обязательно звучит в КАЖДОЙ колокольне.
А, что такое ИСТИНА … знание, аксиома, постулат, заповедь, а может всё перечисленное в одном флаконе???
Простая аналогия про колокольню и ИСТИНУ, которую видать с любой их колоколен!
К примеру, ИСТИНА заложена в большой МАТРЁШКЕ, а в малых знания о ней… так чтобы ИСТИНУ познать, необходимо знать всё досконально о любой из тех матрёшек, что есть внутри у самой у большой!
Как видим из примера, чтоб ИСТИНУ познать, необходимо много знать о МИРЕ. А для Землян порою нереально знать больше, чем им дано: - по уровню развития, по возрасту (по меркам Вселенной человек ещё ребёнок) и по разумности по отношению к большому МИРУ...
До ИСТИНЫ Землянам далеко, поскольку их матрёшка (колокольня) невелика и с высоты её невидно ИСТИНУ вообще!
А чтоб увидеть ИСТИНУ и рассмотреть её поближе, Землянам нужно перебраться в ту матрёшку та, что выше и посмотреть с неё… и, не увидев ничего опять и снова покорять матрёшки те, что выше и наконец добраться до неё… до ИСТИНЫ!!!
Так, чтобы это всё свершилось тут надо сильно постараться, прожив при этом жизней сто, а может больше!
А за одну земную жизнь познает человек одну матрёшку и то не до конца, а так мельком, поверхностно, не зная даже с чего начать…
|
| |
| |
| Taurus | Дата: Четверг, 09.06.2011, 18:54 | Сообщение # 200 |
|
Сообщений: 166
Статус: Offline
| PRAV, У меня с понятием истины всегда было проще...Где-то слышал,что истина-это неприложный факт.То,что является единственным фактом,несмотря на чьё-либо восприятие и всесторонний взгяд.Вообщем,голый чистородный факт)Например,если земля фиолетовая,мне кажется,что она синюшно-зелёная,Васе-дальтонику,что она жёлтая,а Пете-что серая в дырочку.....она всё равно будет фиолетовой)И эту истину можно узнать случайно и быстро,а можно никогда.
Quote (PRAV) Так, чтобы это всё свершилось тут надо сильно постараться, прожив при этом жизней сто, а может больше! А за одну земную жизнь познает человек одну матрёшку и то не до конца, а так мельком, поверхностно, не зная даже с чего начать…
А может я уже не один десяток жизней тут прожил или ты или ещё кто либо другой из нас)И тут БАЦ!Настала пора раскрыть карты)И уже истина вот она)
Никто ничего не знает наверняка.Всё основано на книгах,на логике,на изменённых сознаниях кого-то,кто открыл для себя истину.НО!Как он может быть уверен на 100% что это и есть ИСТИНА?)Никто не сможет её узнать,пока не увидит,услышит,унюхает,почувствует)И то это будет индивидуальный ответ,субъективный для каждого)Если ты увидел её и сказал мне-я то её не видел)Опять же.Если вопрос идёт о простых вещах-то вопрос во времени,а если космос,то возможно ВСЯ информация,что находится здесь-ошибочна,а может и наоборот-единственный верный вариант-истина.Нужно копать-работать-искать.И мы это делаем.Так что насколько мы далеко от истины-может сказать тот,который её коснулся.Ты коснулся?)
Сообщение отредактировал Taurus - Четверг, 09.06.2011, 19:05 |
| |
| |
СНЕЖЭЛЬ-БИО-ДАР
