|
Свободный разговор...
|
|
| bognatalenka | Дата: Пятница, 27.02.2015, 00:12 | Сообщение # 3561 |
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата Vyacheslav (  ) а вот про Украину - извини, но не все так очевидно как видится извне!
Слав, я же вопрос задавала, не утверждала ничего. У меня в квартире живёт одессит и херсонец. Первый разговаривал с родителями, те вообще считают, что всё, что показывают про Донецк-Луганск это натуральная постановка, мол, люди в здравом уме не останутся жить в таком месиве. Жителей там давно никаких нет - все выехали и их привозят, тобы снять ролик, а потом увозят.
Херсонец разговаривал с земляком, который недавно приехал - тот рассказывает, что "мужиков не осталось". Алкашню всякую, полубомжей позабирали, кто мог - свалил в Россию, на заработки. Ну а кто-то как сидел тут, так и сидит. В Москве хохлов всегда достаточно было  Цитата Vyacheslav ( ) Когда хотят мира не пропускают через границу оружие и добровольцев,
Слав..ну вот нет ни одного доказательства, что оружие пропускали(( Ну как ни крути, а этих доказательств нет!Как нет доказательств по сбитому Боингу! Наблюдает Европа, со спутников наблюдают - наши войска по нашей территории передвигаются и это всем видно. На украину никто не заезжал, да и невозможно это сделать незаметно в наше время..Иначе у вас там уже давным-давно по всей стране стояли бы миротворцы в достаточном количестве! Бабками помогаем - да, гуманитаркой - да, военными" по собственному желанию" - да. Но когда есть бабки, то и оружие закупить у "третьей стороны" не проблема. Это всё понятно.
Но тут вопрос в чём - мы поддерживаем войну и кто-то кого-то захватить пытается, или мы помогаем обороняться людям от своей же собственной армии?
Ну вот представь на секунду, что украинской правительство настолько жестко решило бороться с сепаратистами в Харькове, что на улицах начали стрелять? Твои действия? Вот прям с другого края Харькова реальные разрушения, несколько погибших мирных жителей? Ты как, встанешь свой город защищать, найдёшь тех, кто оборону решит держать? примешь решение выезжать как-то из города срочно? Или пойдёшь помочь войскам твоей страны, чтобы быстрее этих ненавистных сепаров и террорюг ликвидировать?
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Пятница, 27.02.2015, 00:48 | Сообщение # 3562 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата Vyacheslav ( ) не принимают у себя людей воюющих на излечение
Ну вот что ты говоришь?((( У нас детей забирают на излечение((Каждый день забирают практически(((
Да и в войне всегда есть те, кто напал и те, кто защищался. Тут как ни крути. Ты считаешь, что Россия напала. Я считаю, что Россия помогает обороняться тем областям, на которые напало собственное безбожное правительство((( Крыму помогла вообще виртуозно. Очень жаль, что такой же фокус-покус невозможно было провернуть с другими регионами бывшей Украины..Цитата Vyacheslav ( ) И своим поведением Президент России сейчас доводит, к сожалению, войну до состояния когда сил ее остановить уже не будет ни у кого
Слав..вам там что вообще в новостях крутят? интересно...Наш президент как дятел твердит про мир, про переговоры. Решает эти вопросы без участия Порошни с европскими лидерами, +готов и с Порошнёй встречаться, и встречался. Тебе что-то известно о минских встречах вообще? Ну не выгодно это ни с какой стороны, когда война у твоего ближнего соседа, даже когда сам сосед противен, неадекватен, вреден или злобен ( это я сейчас не про Украину, а про совсем крайний случай, когда, например, это не на уровне стран, а на уровне семей-домов.)
Ты вообще в курсе, что боевые действия остановлены и происходит отвод тяжелой техники? К какой войне Путин ведёт, когда это он эти переговоры организовал и сейчас первые жалковатые пусть, но результаты начались?
ОБСЕ наблюдает за отводом техники в ДНР-ЛНР, Украина объявила, что завтра тоже отводить начнёт.
Пусть этот конфликт так просто не остановишь, пусть это перемирие и не приведёт к полному развороту в направлении мира. Но куда Путин зовёт, это же не только мне очевидно, но и тем европейцам, которые выходят регулярно на митинги, выражая протест по поводу действий собственных правительств, или вам это тоже не показывают? Или этого всего нет, а нам тут мозги так пудрят в Рашке?Цитата Vyacheslav ( ) как я понимаю справиться мы можем только уничтожив все, что в состоянии сопротивляться и выгнав всех, кто хочет бежать..
Вот и я так понимаю. Только "хочет бежать" заменила бы на "вынужден бежать". Потому что когда твой город с землёй сравнивают, очищая от непонятных сепаратистов в массовом порядке, вместе с местными жителями, не точечно действуя, используя группы спецназа и быстрого реагирования, например, а херача тяжёлой артиллерией с расстояния в несколько километров.Цитата Vyacheslav ( ) В моем понимании где-то на процедуре превращения в пустыню Донбасса в пустыню и превратиться сама Украина!
В моём примерно так же. Только вот Донбасс в моём понимании - это уже сейчас если не пустыня, то явно непригодное для жизни место((
Цитата Vyacheslav ( ) Да и Бог с нами то, но ради чего это ВСЁ?
Ну Слав..Это же деньги! Это повод Россию или в войну втянуть, или хоть санкциями защемить, да и ресурсы природные как лежали в земле, так и в пустыные не проблема снова начать добывать..Цитата Vyacheslav ( ) Да и Бог с нами то, но ради чего это ВСЁ? Ради вступления в ЕС))))? Так а нас туда никто и не собирался брать и не собирается и не будут собираться..
Я считаю, ради подставы нас, Путина. У него же такой авторитет во всём мире, Россия как-то подозрительно принципиальна и возможно даже сильна, какой-то уж больно крепкий соперник. Действия на Украине как подкоп, не изнутри(хотя и изнутри нормально так собрана команда деятелей!), а вдоль "забора".
Основная цель - подрыв репутации и развития России. Украина - пешка в большой игре..И эту игру никак не Путин затеял, но не участвовать в ней вообще никак у него нет никакой возможности. Возможно, надо было бы как-то иначе действовать, возможно, не самый правильный и не самый короткий путь им избран. Но игра ГРЯЗНАЯ и затеяна никак не им!Цитата Vyacheslav ( ) Но совершенно четко видно, что МИР на Украине никому из власть имущих не у нас, ни у других стран не нужен...
Слав, можешь меня идеалисткой считать, но я совершенно уверена, что нам (мне, моему Президенту и большинству моих соотечественников, значительная часть которых имеет украинские корни, либо родственников в Украине) НУЖЕН МИР! И нам торговать с Украиной всегда было выгодно, общее таможенное и экономическое пространство, союз на взаимовыгодных условиях, в противовес ЕС, в котором уже давно многим некомфортно..С такими друзьями как Украина, Белоруссия, Казахстан, Узбекистан мы же явно внушительнее и весомее смотрелись бы. И никак не в плоскости Россия и Ко, а как партнёры равноуважаемые и равноважные!
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Пятница, 27.02.2015, 01:00 | Сообщение # 3563 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Про отличия Украины-России. Для меня очень доходчиво, наглядно и здраво http://www.odnako.org/blogs....-rossii
|
| |
| |
| ник | Дата: Пятница, 27.02.2015, 07:11 | Сообщение # 3564 |
Сообщений: 741
Статус: Offline
| Новая земельная реформа 2015 - комментарии
В конце июня 2014 года Президент РФ Путин В.В. подписал закон "О внесении изменений в Земельный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ" (N 171-ФЗ "от 23.06.2014 г.), который вступит в силу с 1 марта 2015 года.
Как отмечают эксперты, внесенные поправки ведут к крупнейшей за последние 14 лет земельной реформе в стране.
Новый закон регулирует вопросы возникновения, прекращения и осуществления прав на земельные участки, обеспечивает прозрачность действия и равный доступ к земельным ресурсам, сокращает избыточные административные процедуры, устанавливает ограниченное число случаев предоставления земельных участков без проведения торгов.
Пользуясь “сухим языком” закона, выделим основные нововведения
Установление нового порядка предоставления гражданам и юридическим лицам земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности.
Определение особенностей приобретения указанными лицами земельных участков на торгах и без проведения торгов, а также за плату и бесплатно.
Регулирование отношений в области установления сервитутов, перераспределения земель, передачи земельных участков, находящихся в федеральной собственности, в муниципальную собственность или в собственность субъектов РФ.
Возможность использования гражданами и юридическими лицами земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков.
Уточнение правовых норм, определяющих понятие "земельный участок", устанавливающих порядок образования земельных участков, содержание вещных и иных прав на земельные участки, виды и условия сделок с земельными участками.
Внесение новой статьи в Гражданский кодекс РФ, предусматривающей отчуждение объекта незавершенного строительства в связи с прекращением договора аренды земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности.
Приведение Лесного кодекса, Градостроительного кодекса РФ, Федерального закона "О государственном кадастре недвижимости", ряда других федеральных законов в соответствие с изменениями, внесенными федеральным законом в Земельный кодекс.
Закон направлен на создание возможностей для людей более эффективного распоряжения своими наделами - продавать, сдавать в аренду, закладывать и передавать в залог.
Перейдём к комментариям к новому закону, опираясь, в частности, на некоторые мнения заместителя министра экономического развития Павла Королева, представлявшего от имени правительства РФ законопроект в Федеральном Собрании (“Российская газета” от 24.06.2014 г.).
Земля без аукционов
Предоставлена возможность получения некоторыми категориями граждан земли без аукционов. Касается это, прежде всего, льготников, нуждающихся в земельных наделах для строительства жилья или ведения личного подсобного хозяйства.
Кто относится к льготникам? - Например, специалисты в малонаселенных местностях. Понятно, что продавать участки с торгов в глубинках - занятие бессмысленное. На эти торги просто никто не придёт. А специалистов нужно привлекать – учителей, врачей, агрономов, ветеринаров, фермеров и других, - тех, кого не хватает на селе. Не забыты и многодетные семьи 3-мя и более детьми.
По новому закону, льготники смогут получать земельные участки в безвозмездное пользование, а по истечении 6 лет - в собственность, причём, начальная цена участков будет устанавливаться из кадастровой стоимости.
Для обеспечения льготников жильем и заведения ими личного подсобного хозяйства муниципалитеты получили право бесплатного предоставления земельных участков.
Перечень таких территорий и категорий граждан, нужных профессий будет устанавливаться отдельно региональным законодательством. В обсуждаемом сейчас новом законе он не прописан.
Получить землю без торгов смогут и юридические лица, если они будут строить социально важные объекты - дороги, коммуникации, детские сады, больницы, спортивные площадки, или же такие специфические сооружения, как электростанции, гидротехнические объекты, промышленные предприятия.
Максимальное время, необходимое для предоставления земельного участка без торгов, сократится для них с нынешних 3-х лет до 3-х месяцев.
Новый закон облегчил процедуру получения земли для предпринимателей, владельцев киосков, ларьков и магазинов "на колесах", владельцев рекламных конструкций. Они будут освобождены от обязательного заключения договоров аренды на земельные участки.
Сохраняется возможность предоставления участков без аукциона, но по закрытому перечню оснований - под объекты государственного и муниципального значения, сельхозпроизводителям после трех лет аренды и т. д.
О дачных участках
Государство, решившись пустить в оборот огромное количество пустующих земель, которые находятся в федеральной, региональной и муниципальной собственности, будет в более простом порядке предоставлять их гражданам под массовую застройку как для садово-дачных нужд, так и под строительство собственного дома.
Толчком к такому решению послужили, в частности, малорезультативные итоги “дачной амнистии”, когда большинство участков так и остались неприватизированными, поскольку многие из них оказались вне действия преслувотой “амнистии”, распространившей свои "блага" только на участки, предоставленные до 2001 года.
Введённые поправки в Земельный кодекс позволяют теперь оформить в свою собственность садовые земельные участки независимо от того, когда люди стали членами садового товарищества или кооператива, или те, что были куплены в 2000-е годы «без документов» по садовой книжке.
Иными словами, граждане, владеющие земельными участками на основании советских нормативных актов, избавятся от судебных процедур по их оформлению в собственность.
Таким же порядком может решаться и проблема заброшенных участков в садоводствах, когда кто-то когда-то получил участок, но потом ни этой землей, ни ее оформлением в собственность не занимался. Получить или даже купить такую землю желающих достаточно.
И если ранее порядок получения земли не был установлен, новый закон позволяет решить вопрос - вступайте в товарищество и заручайтесь поддержкой общего собрания.
Таким образом, для оформления наделов, приведённых в качестве примера, нужно заручиться решением общего собрания садоводства и с ним обратиться в орган местного самоуправления.
Такой порядок действует только до 31 декабря 2020 года - статья 11, пункт 2.7 Закона.
В отношении регистрации домов, бань, гаражей и других построек на земельных участках, находящихся в собственности граждан, улучшит ситуацию готовящаяся новая дачная амнистия.
О прирезках к участкам
Речь пойдёт о “самозахватах”, встречающихся сплошь и рядом.
Новый закон предоставил возможность и беспроблемного, но за плату, оформления так называемых прирезок к дачным и садовым участкам, участкам под жилыми домами.
Следует, тем не менее понимать, что эти куски не должны быть землёй общего пользования или, тем более, участком соседа.
Выкупить землю будет выгодно: цена на неё будет значительно ниже рыночной.
Чем объясняется? - Тем, что использовать её никаким другим образом уже нельзя, тем что, по факту, это давно используемые и огороженные земли.
Для многих это означает реальный шанс приобрести за очень небольшие деньги полоски примыкающей земли, которыми они пользуются в реалии. А государство получает больше земли, вовлеченной в оборот.
О налогах и возможности изъятия участков
Обязанность платить налоги и использовать земельный участок по назначению - требование нового закона, оставшееся навечно.
Неиспользуемые в течение 3-х лет участки будут изыматься.
Такая норма была принята ранее, но в поправках уточнена процедура изъятия, что делает его осуществимым.
Орган местного самоуправления может лишить прав на неиспользуемый земельный участок через суд, а в некоторых случаях и без него.
Закон определил и процедуру добровольного отказа от земли, если нет желания или возможности ее обрабатывать или продать.
Если участок находится в пользовании, в случае отказа от него необходимо написать заявление в орган местного самоуправления, если же участок в собственности, то в Росреестр.
Как купить землю у муниципалитета – аукцион или без него?
Землю нужного назначения теперь можно купить не только у других собственников или застройщиков, но и непосредственно у муниципалитета.
Администрации сельских и городских поселений обязаны представлять на своих официальных сайтах и на публичной кадастровой карте, которую каждый желающий может увидеть в интернете, сведения о продаваемых участках.
Если участок подходит по своим параметрам, устраивает его предполагаемая стоимость, останется лишь подать заявку.
Далее местные власти должны делают в прессе и на своём сайте в интернете объявление о том, что, в соответствии с вашей заявкой, участок выставлен на продажу.
Если других желающих на этот участок не будет, участок предоставляется вам.
Если же появятся другие претенденты, проводятся торги.
Отказать в продаже участка, если он действительно свободен, администрация уже не имеет права.
Всё это касается и потенциальных садоводов-дачников, которые могут стать индивидуалами, без вступления в садовое или дачное товарищество. Они могут купить землю у местной администрации.
Обязательность публичного предоставления местными властями сведений о свободных участках и запрет для них на отказ в предоставлении участков предполагает законом резкое сокращение возможностей откатов ведающим землей чиновникам.
О стоимости земельных участков, покупаемых у муниципалитетов
Вопрос, волнующий всех, - будут ли участки дешевле, чем на рынке?
Новый закон гласит: единственному желающему участок продается не дороже кадастровой стоимости.
Если же участок всё-таки будет продан с торгов, то, понятно, стоимость может оказаться выше.
Такие меры, предусмотренные новым законом, могут серьёзно сбить рыночные цены на землю, поскольку на рынок попадут новые участки из госземель, да и свой рынок земель муниципалитеты планируют пополнять за счёт изъятия неиспользуемых участков.
Если участок не сформирован
В распространённых ситуациях, когда участок не сформирован и нет утвержденного проекта межевания территории, заявитель за свой счёт разрабатывает схему его расположения на кадастровом плане, которую власти должны согласовать в течение 30 дней. Это - прямая норма нового закона.
А далее, как уже было сказано выше, муниципалитет обязан объявить о готовящейся продаже и, при наличии хотя бы двух претендентов, провести торги. Начальной ценой будет кадастровая стоимость участка.
Граждане, которые претендуют на участки для индивидуального жилищного строительства (ИЖС), ведения дачного хозяйства, личного подсобного хозяйства (ЛПХ), будут тратиться на кадастровые работы уже после того, как власти проведут предварительную публикацию и убедятся в отсутствии других претендентов на участок.
Для юридических лиц такой риск существует, но он несопоставим с полной невозможностью подойти к торгам, как это происходит сегодня.
Порядок предоставления муниципальной земли
В этом вопросе предусмотрены весьма существенные перемены.
Сейчас система распределения земельных ресурсов обременена излишними согласованиями и тянется слишком долго, иногда до трех лет, непрозрачна, во многом противоречива.
Существующая ситуация известна многим:
вопрос о том, выставлять свободный муниципальный участок на продажу или нет, решается произвольно местными властями,
нет исчерпывающего перечня причин для отказа в предоставлении участка,
нет установленных сроков для принятия органами власти необходимых решений,
определены только сроки кадастрового учета и регистрации права собственности.
всё остальное - на усмотрение чиновников.
потенциальные покупатели земли поставлены в положение просителей, вынужденных "договариваться" с местной властью.
Новый закон детально прописал процедуру прямого действия, с конкретными и достаточно краткими сроками их выполнения - они не должны превышать трех месяцев.
Кстати, о детализации: объём закона - свыше 300 страниц, он обобщил почти 25-летний опыт выстраивания рыночных правоотношений в землепользовании и готовился 5 лет.
В новом законе чётко сформулированы особенности земельных аукционов, на которые муниципальные власти будут обязаны выставлять свободные земельные участки по заявлениям физических лиц. Единственная поправка - если на эти земли не претендуют крупные застройщики, которые намерены заниматься комплексным развитием территорий.
Акт выбора участка не нужен
Почему отпала отпала необходимость в подготовке и согласовании актов выборов участков? – Причин много. Основной же можно назвать завершение в 2014 году утверждений правил землепользования и застройки (ПЗЗ) по всей территории страны.
Теперь вопрос о том, какой объект и с какими параметрами можно построить, уже не будет предметом переговоров. Это должно быть определено в градостроительном регламенте.
Согласовывать акт выбора участка, который дублирует градостроительную документацию, стало ненужной процедурой. Тем более, что именно с актом выбора сегодня связаны почти все неформальные отношения с органами власти при предоставлении участка.
При подготовке акта выбора орган власти по своему усмотрению решал, какой объект и с какими параметрами построить. В реалии же такая ситуация служила основой “переговорного процесса” между недобросовестными главами муниципальных образований и заявителями.
Соответственно, теперь, по новому закону, порядок предоставления земельных участков будет опираться на генеральный план территории, правила землепользования и застройки, а также документацию по планировке территорий.
Закон вступает в силу 1 марта 2015 года
До этого времени будут разработаны ряд подзаконных нормативных актов правительства РФ, синхронизированы принятые федеральные акты с рядом ведомственных, а также региональными и муниципальными нормативно-правовыми актами, а органы местного самоуправления подготовятся к реализации полномочий.
|
| |
| |
| Vyacheslav | Дата: Пятница, 27.02.2015, 11:10 | Сообщение # 3565 |
Сообщений: 648
Статус: Offline
| Цитата bognatalenka ( ) Слав..ну вот нет ни одного доказательства, что оружие пропускали((
Тут увы не соглашусь(! Во-первых, никто не скрывал колоны летом добровольцев и они ехали с оружием - это раз! Что тоже не скрывалось.
Ну, а во-вторых, как можно воевать, не имея в достаточном количестве, подвоза патронов и снарядов. Или ты реально считаешь, что у них там в Луганске с Донецком стоят заводы, али склады просто завалены боеприпасами? Так за это время уже все заканчивается даже на нашей территории. Он выли недавно, что Чехи не хотят капсули поставлять!
И, в-третьих, тот же Стрелков и куча других добровольцев из России открыто заявляли, что поставки оружия идут из России. Про танки и Ракеты ничего утверждать не буду. Этого добра тут хватает, но вот только судя по нашим танкам и БТР-ам до линии фронта не доехало более 70 % из того, что было - тупо все сломалось. А у них значит все было новенькое и идеальное? Ну бог с ним. А вот патронами и снарядами точно помогают и шибко помогают.
И, Наташа, после того как наши кричали, что гумконвой вывозит станки, а Россия заявляла, что это все бред про инопланетян и т.п. А недельку тому назад с гордостью в новостях заявили, что вот мы эвакуировали завод и он уже работает у нас... В оющем и целом: Все всё знают, но признать никто и никогда не признает, пока не достигнет результата, а потом оказывается и вежливые люди - армия РФ (хотя нет... мы не знаем кто это)!) и завод эвакуировали (хотя че за бред про станки... это гумконвой, он ничего не вывозит и т.п.)!!!
Про завод: Я рад что его спасли и что хотя бы часть наших спецов получила возможность жить и работать полноценно в полноценной стране, это я к тому, что никто не признает очевидного... И даже доказательства - не ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Пятница, 27.02.2015, 12:52 | Сообщение # 3566 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата Vyacheslav ( ) это я к тому, что никто не признает очевидного... И даже доказательства - не ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!
Слав, очень сложно, практически невозможно понять где правда, а где ложь. И ещё раз. Я не говорила, что Россия никак не участвует в этом противостоянии. У нас просто нет такой возможности, собственно, для этого и затевалась вся эта безумная операция - втянуть Путина и Россию в конфликт у соседа.
Ну а наши доказательства для Украины тоже не доказательства. Только дело в том, что независимо от поступающей противоречивой информации правда всё равно ЕСТЬ, она существует независимо от того, что показывают нам и вам. Кто из нас к правде ближе - время покажет.
|
| |
| |
| Vyacheslav | Дата: Пятница, 27.02.2015, 14:48 | Сообщение # 3567 |
|
Сообщений: 648
Статус: Offline
| Наташа, в конфликте всегда участвуют как минимум две стороны. Правых и виноватых там нет и быть не может, особенно когда людей начинают убивать! Вот скажи как по твоему почему на Донбассе вовремя референдума большинство проголосовало за ЛНР и ДНР? И проголосуют ли сейчас те районы, которые находятся под "злобной" хунтой еще раз за ДНР и ЛНР, если провести такой же референдум)?
Все сводиться к тому, что инфу выдают мягко говоря "отфильтрованную")))! Это примерно как Вы с Андреем общаетесь. Живете в одной стране, а видите совершенно по разному одни и те же события!
Вот тебе дали холодильник)))! Я рад за тебя. Но вот вопрос холодильники многодетным семьям везде в России раздают? Точнее так: Этот закон он по всей России действует или это постановление правительства Москвы.
У нас тоже в Киеве и проезд подешевше до недавнего времени был и многое другое. Но вот еда, услуги и т.п. были дороже и зарплаты выше!
Я, например, по своей соседке могу сказать, что они уехали семьей работать в Москву, потому как, работая у нас по тем же специальностям, никогда столько бы не заработали. Но тут палка о двух концах))))! Дело в том, что хорошо тем, кто готов и в состоянии активно работать, а кто смысл жизни видит в другом, тому комфортно в нашем городе... зарплат таких нет, зато можно спокойно жить и без нее)))! Люди разные и у всех свои устремления. Одним нужен доступ к рабочему рынку в ЕС, другим в России, третьим и здесь не плохо... А сейчас так получается, что третьим "хреново прихреново" стало. Но вот вопрос, а кому ХОРОШО стало)))? если бы я видел, что вот этим стало хорошо я за них бы порадовался и по крайней мере понимал бы зачем это все надо было!Добавлено (27.02.2015, 14:48)
---------------------------------------------
Наташа, сможет господин Путин Россию сберечь и развить - честь и хвала ему! нет... он не первый в этом списке тогда будет! Вот и вся истина!
А сейчас я сосредотачиваюсь на своих собственных делах, которые требуют моего сегодняшнего внимания и приложения сил! Но, иногда, чисто рефлекторно реагирую на чрезмерную (по моему мнению) убежденность в том, что на мой личный взгляд не является 100 % и непреложной истиной)))! Так что можешь не обращать внимания)))! Заносит изредка на поворотах)))!
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Пятница, 27.02.2015, 15:56 | Сообщение # 3568 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата Vyacheslav ( ) Наташа, в конфликте всегда участвуют как минимум две стороны. Правых и виноватых там нет и быть не может, особенно когда людей начинают убивать!
Да, участвуют обязательно две стороны, но участвуют они в разном качестве, зачинщик кто-то один. Один нападает - другой обороняется. причём никто не гарантирует, что обороняющийся не окажется неожиданно настолько сильным, что от обороны перейдёт в наступление и от зачинщика не оставит и следа..Цитата Vyacheslav ( ) Наташа, сможет господин Путин Россию сберечь и развить - честь и хвала ему! нет... он не первый в этом списке тогда будет! Вот и вся истина!
Совершенно согласна.
Цитата Vyacheslav ( ) Но вот вопрос холодильники многодетным семьям везде в России раздают? Точнее так: Этот закон он по всей России действует или это постановление правительства Москвы.
Цитата Vyacheslav ( ) Все сводиться к тому, что инфу выдают мягко говоря "отфильтрованную")))! Это примерно как Вы с Андреем общаетесь. Живете в одной стране, а видите совершенно по разному одни и те же события!
Слав, тут дело в том, что каждый принимает за правду выбранную именно им информацию.Дело не только в фильтрации, но и в собственном восприятии. У нас, слава Богу, не ограничивают свободу слова до тех пор, пока она не переходит в гнусные оскорбления (хотя и этого добра найти не проблема), так что можно сколько угодно и какой угодно инфы найти. Ты можешь посмотреть он-лайн трансляцию ОРТ, РТР или НТВ? Я вот сейчас проверила, легко и интер и 1+1 запускается. Самая ржака, что оба канала крутят сейчас сериалы НА РУССКОМ!!!)))
Т.е. я о том, что впридачу к фильтрации внешней существует ещё и внутренняя, личная фильтрация. И получается иногда так, что даже когда тебе говорят правду, чистую правду без капли лукавства, ты её просто не захочешь в таком виде принять, т.к. "кругом фильтры", следовательно "мне никто и никогда не расскажет всё как есть, такого не может быть, потому что не может быть никогда.Точка!".
Но и от обратной ситуации никто не застрахован, когда с открытой душой готов принимать любое враньё за чистую монету..
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Пятница, 27.02.2015, 16:03 | Сообщение # 3569 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата Vyacheslav ( ) Я рад за тебя. Но вот вопрос холодильники многодетным семьям везде в России раздают? Точнее так: Этот закон он по всей России действует или это постановление правительства Москвы.
Кстати. Холодильник Днепр .Ну а помощь в разных регионах разная, конечно..Кому-то коровами помогают, кому-то холодильниками..Цитата Vyacheslav ( ) если бы я видел, что вот этим стало хорошо я за них бы порадовался и по крайней мере понимал бы зачем это все надо было!
В том и дело! Можешь, наверно, порадоваться за Порошенко, Яценюка, Турчинова и Раду( хотя нет, с Радой сомнительно ) - вот те, кому стало лучше, у кого прибавилось капиталов и у кого имеются "запасные аэродромы" на случай полного загинания страны..
|
| |
| |
| AlRaMig | Дата: Суббота, 28.02.2015, 07:51 | Сообщение # 3570 |
Сообщений: 2480
Статус: Offline
| Вот скоро чей будет на самом деле Крым.
Сообщение отредактировал AlRaMig - Суббота, 28.02.2015, 08:00 |
| |
| |
| AlRaMig | Дата: Суббота, 28.02.2015, 08:39 | Сообщение # 3571 |
|
Сообщений: 2480
Статус: Offline
| Кстати в сегодняшних новостях. Бориса Немцова убили. Уже все открестились от этого.
Цитата 27 февраля 2015 в 23.40 был убит один из российских политиков Борис Ефимович Немцов.
Сообщение отредактировал AlRaMig - Суббота, 28.02.2015, 08:40 |
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Суббота, 28.02.2015, 10:30 | Сообщение # 3572 |
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Цитата bognatalenka ( ) Первый разговаривал с родителями, те вообще считают, что всё, что показывают про Донецк-Луганск это натуральная постановка, мол, люди в здравом уме не останутся жить в таком месиве.
Останутся,я лично никуда не побегу,это кто не мотался по стране так может говорить,а тот кто уже испытал возможность в любую секунду превратится в бомжа,тот не побежит,бегут только те у кого есть база,либо по глупости,а как хлебнут все по полной,то будут в одной комнате всей кодлой жить и дорожить ей.Это может понять только тот кому хоть раз в жизни не было куда пойти,а все друзья в один миг становятся не друзьями,потому как с чел. дружат только до поры пока он что-то из себя представляетЦитата bognatalenka ( ) Херсонец разговаривал с земляком, который недавно приехал - тот рассказывает, что "мужиков не осталось". Алкашню всякую, полубомжей позабирали, кто мог - свалил в Россию, на заработки. Ну а кто-то как сидел тут, так и сидит. В Москве хохлов всегда достаточно было
Тебе Натулька не понять как можно бросить беспомощных родителей,а кто это прошел,тот так не скажет никогда,а безродным им может и все равно - взял и свалил на *заработки*Цитата bognatalenka ( ) На украину никто не заезжал, да и невозможно это сделать незаметно в наше время.
Ну да,гробы в РФ из Африки приходят же,десантники Костромские тоже сами себя убили и закопались тоже сами (это то что рядом со мной только,но это наверно тоже постановка,скажи это их близким пусть не переживают.это же спектакль)Цитата Vyacheslav ( ) У нас тоже в Киеве и проезд подешевше до недавнего времени был и многое другое. Но вот еда, услуги и т.п. были дороже и зарплаты выше!
Слава здесь все иначе,все поставки всего что можно представить сделали через Москву и получается,что регионы покупают свою же продукцию через перепродажу.С натальей бесполезно говорить,а тебе объясню = да проезд значительно дешевле у нас,это такая же обманка,как и отсутствие наших военных на Украине.Вот смотри - 18 руб. стоит проезд,в Москве 50 р.,но тут изюминка вот в чем = редко есть транспорт без пересадки,а это 18х4=72 руб ежедневно на проезд (если судить по Москве то вроде меньше,на что они и кивают постоянно).Теперь берем 72 х 22 раб.дня = 1584 руб.в месяц и это не считая,что за продуктами далеко не все ходят за угол,дешовые продукты только на оптовках,а они на окраинах всегда,мало того что свою жопу надо туда-обратно доставить,да еще и на месяц не принесешь за раз,а можешь и вовсе впустую сгонять (дешевого не бывает всегда и рекламмы на это не существует).Все это можно назвать копейками,но средняя зарплата ведь 10 тыс ,а 16% проезда от з\п это совсем не мало даже.Я могу до рубля расклад дать и там на сегодня нет ни копейки на одежду,обувь и элементарные средства гигиены = это работающий человек и расчет на одного,а если вдруг есть ребенок,тогда беда полная (на ребенка не хватит даже на витамины,я о фруктах вообще уже молчу).
Вчера звонит сестренка,там соседи ее обсуждают новость,сосед продавший дом и взявший ипотеку вскрыл себе вены,завтра будут хоронить,а семья вероятно должна куда-то съезжать,квартира то всегда на банке,до выплаты,а у него валютная ипотека и выплаты выросли больше чем его з\п,,так что чел. жизнь проиграл повермв *честному* государству,45 лет чел. было.
============================Цитата ник ( ) О налогах и возможности изъятия участков
Обязанность платить налоги и использовать земельный участок по назначению - требование нового закона, оставшееся навечно.
Неиспользуемые в течение 3-х лет участки будут изыматься.
Покажите мне человека,который имеет деньги на строительство нового дома,комуникаций в зоне где нет подъезда и какой дурак имея такие средства попросту не купит готовый,это значительно дешевле.Чтоб построится за 3 года надо ввалить сразу всю стоимость,причем если чел. работает,то надо нанимать строителей
А налог на землю с первого дня надо платить,предварительно купив эту самую пустую землю,это еще одна стоимость нового строящегося дома и не важно что чел получал з\п уже уплатив налоги,а вот начнет вкладывать эти деньги и опять будет платить налоги.Цитата ник ( ) Новый закон предоставил возможность и беспроблемного, но за плату, оформления так называемых прирезок к дачным и садовым участкам, участкам под жилыми домами.
Я вообще был в шоке,когда мне предложили выкупить землю под моим частным домом,у меня в договоре купли-продажи черным по белому написано *дом с участком 8 соток*,ему и цена устанавливалась из расчета кол-ва земли при *частном доме*,мало того оказалось что и сам частный дом подлежит приватизации,я даже не верил долгое время,ведь мне предложили выкупить то,что я уже купил,а после этого еще и с этой суммы (определенной каким то лицом платить побор в % от его оценки).Как быть с конституционным правом о праве рождения на этой територии и почему я должен *свою же родину) выкупать и платить вечно за право даже находится на этой земле??
Я о ресурсах не веду уже речи,оказывается мне надо покупать право жить на этом куске земли.А еще у меня нет удобств и я отапливаюсь печкой,надо счетчики дыма ставить на трубу,а еще я хожу на остановку,а значит использую тропинку,это тоже надо как то оценить и взять налог,а сколько кислорода то потребляю то!!!
Покажите мне конкретно кому принадлежит земля и планета,я хочу знать кому я столько задолжал за рождениеЦитата ник ( ) Теперь вопрос о том, какой объект и с какими параметрами можно построить, уже не будет предметом переговоров. Это должно быть определено в градостроительном регламенте.
А это так названа цена за смету,которая составляет 20-40% от стоимости застройки,плюс согласования,вдруг где кабель или труба какая пролегает,а может городом в каком то месте проход заложен или еще что.Не буду перечислять,но все затраты до 60% от всей застройки (одна только точка подключения эл.энергии чего будет стоить)
Я не буду продолжать,но по этому закону предлагается нуждающимуся в деньгах построится по 4х кратной стоимости готового жилья в городе,но на периферии.
Дак для когоо этот закон??
А все очень просто,есть люди накрывшие бабла и они не хотят жить рядом с быдло-росиянами,они и построятся быстро и дороги за счет бюджета подтянут и транспорт организуют засчет ближайшего города,даже заборы вокруг всего поселения по периметру поставят,организуют парки отдыха в этой зоне и наверняка в нее войдут живописные водные и лесные массивы,а прислугу можно и нанять со стороны,эта прислуга обслужит по всем направлениям (включая интим).Вот для них и разрабатывали так долго,наверняка ничего не забыли.А комуникации ближайший город на налоги быдло подтянет.Феодализм в чистом виде,вот такое развитие намечено
|
| |
| |
| AlRaMig | Дата: Суббота, 28.02.2015, 13:43 | Сообщение # 3573 |
|
Сообщений: 2480
Статус: Offline
|
|
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 03:40 | Сообщение # 3574 |
|
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Вот читаю счас сайты и много говорят об очищении,испытании,может оно и верно в некотором роде,только если совершившего преступление ведут к раскаянию за содеяное,то на данный момент этого уже мало.По сути каждый из нас внес лепту в то что счас происходит вокруг,даже если кто скажет,что я мол ничего не делал,дак и то ничего не делание является молчаливым одобрением.Я много здесь пишу,может скоро и не буду,мне счас инет племяшь платит,но обстановка ухудшается и скорее всего не будет такой возможности,я его точно с минималки не потяну,я и так до декабря сам платил.Хочется чтоб просто думать начали и не узко из расчета личного,хочется ведь все-же пользоватся благами цивилизации,инет много дает,а ничего не сделаешь,буду по телеку фильмы смотреть,да надеятся что вы не ошибетесь и что-то поправится со временем.Многие говорят об ухудшении условий,да оно и видно,что на то все причины есть.
Если просто смена президента произойдет,то это попросту временные обещания и некоторые уступки,ну может бензин на год опустят в цене,налоги отсрочат,а потом все опять вернется,а если диктат,то это очень надолго и далеко не для всех улучшение дойдет,опять избранные и новая эпопея создания олигархов
Я готов приложить усилия,но не вижу куда и каким образом,а иногда попросту себя сумашедшим признаю,посмотришь о чем говорят и некуда себя вставить со своими рассуждениями,может и впрямь лишнее звено
|
| |
| |
| LissKet | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 13:37 | Сообщение # 3575 |
Сообщений: 644
Статус: Offline
| Цитата bognatalenka ( ) Слав..вам там что вообще в новостях крутят? интересно...Наш президент как дятел твердит про мир, про переговоры. Решает эти вопросы без участия Порошни с европскими лидерами, +готов и с Порошнёй встречаться, и встречался. Тебе что-то известно о минских встречах вообще? Ну не выгодно это ни с какой стороны, когда война у твоего ближнего соседа, даже когда сам сосед противен, неадекватен, вреден или злобен ( это я сейчас не про Украину, а про совсем крайний случай, когда, например, это не на уровне стран, а на уровне семей-домов.)
Ты вообще в курсе, что боевые действия остановлены и происходит отвод тяжелой техники? К какой войне Путин ведёт, когда это он эти переговоры организовал и сейчас первые жалковатые пусть, но результаты начались?
ОБСЕ наблюдает за отводом техники в ДНР-ЛНР, Украина объявила, что завтра тоже отводить начнёт.
Пусть этот конфликт так просто не остановишь, пусть это перемирие и не приведёт к полному развороту в направлении мира. Но куда Путин зовёт, это же не только мне очевидно, но и тем европейцам, которые выходят регулярно на митинги, выражая протест по поводу действий собственных правительств, или вам это тоже не показывают? Или этого всего нет, а нам тут мозги так пудрят в Рашке?
Милая Наташа,если я припоминаю,ты сама с Украины? Мне единственно не понятно,как можно так быстро развернуть свое понятие ? Мой президент.... Только вчера твоя страна была Украина и твой президент был Янукович...  К чему я это веду.... Возьму пример-себя... Я всегда ощущала себя от мяса до костей русской и точка.Внезапно я помимо воли оказалась Бендерка,хунта и прочее...  Ты не единственная,у меня моя однокласница с Симферополя такой же позиции как ты. Мне только одного не понять... Это похоже на проституцию взлядов и там где хорошо кормят,то там будет мой хозяин....
Ладно не могут многие понять сейчас что происходит в Украине,но ты же оттуда,и тебе должно быть яснапонятно откуда растут ноги.
Цитата bognatalenka ( ) Слава! А вот разница между Москвой и "всей Россией" сильно преувеличена. Причём, о проблемах Москвы в других регионах и знать не хотят! У них там шоколад, а вся страна кормит..
Ну посмотри картинки, их полно подборок, где наглядно видно как города России выглядели 20-30 лет назад и как сейчас выглядят! КАК МОЖНО настолько без глаз смотреть вокруг?!
Вернемся во времена СССР,у меня был отец военный и жили мы в Германии. Когда мы ехали в советский союз,то делали пересадку в Бресте. В свое время Брестскую крепость я обошла вокруг да около,даже была там где экскурсовод не водил... Дальше пока мы ехали... Я видела то захолустье еще и в те времена. Никогда не забуду Ротовскую область... НИЩЕТА . А вы сейчас не понятно о чем спорите. Что то строилось за то время? Наврное мозги и не более. Потом отца перевели в Украину,я когда вышла с вокзала,единственное,что я сказала маме: "Мама,поехали обратно домой"
А дальше перестройка и прочая помойка,не было созидания ни в голове ни в стране. Зачем я это пишу... Да потому что та срань,что в России уже вобще ушла в упадок. Мне часто еще несколько лет назад родственники из России звали вернуться обратно,как раз тут у нас вобще был не фонтан... Мы не уехали. Потому что эта "срань" зависит от нас.
Мне не понятно передача фраз "А вы" "А мы". Господа... спешу вас огорчить -мы одинакого в сраке...
На днях показывали интервью Яценюка с журналистами... Суслик-философ... в очках. Я смотрела и мне было смешно,как журналисты понимали что это все словестный понос... Но блин... прямой эфир... Слово на перекор не скажешь,так что их миссия провалилась. Такой ералаш я видела летом. Там один только журналист приостановил Яценюка и намекнул четкои ясно, что, а теперь давайте опустимся с небес и поговорим о насущных делах. Я так давно не смеялась. А потом мне пришел ы голову тот факт... да никогда никто вам не расскажет всю действительность ситуации. У нас одно видение положений у них другое. И если бы мы узнали хоть самую малость... то поверьте ребята... с вилами и топорами пошли бы и украинцы и русские бок о бок!!!!Нас заставили смотреть то что у нас под ногами,отвлекая от самого главного... Я могу только лишь догадываться что это.
Никогда не говорите о том,что сейчас наступили трудные времена,а коньюктура ухудшилась. Для тех кто мыслит коньюктурной борьбы,времена всегда трудны и коньюктура всегда плоха. Кто то на этом падает на дно,а кто то процветает. А в чем причина? Думаю,что в людях,и немаловажно индивидуально.. А теперь обернитесь вокург и посмотрите на людей,на свою страну и поймете многое. У многих укрепилось мнение что кто ему что то должен,ответственность возлагается на кого то но не на себя. Бабушки бегут за пенсиями в любую страну и молятся тому президенту,который будет их кормить. За стариков мне вобще страшно,это задница бесповоротная. Но мне кажется,если бы ряом с ними были настоящие люди,то положение их доли было бы намного лучше. Люди,это их дети,соседи и просто мимо проходящие. Когда иду одной дорогой я часто вижу бабушку,кратко выглядывая из за елки,мало заметная,просящая помощь,протянув неуверенно руку. Я представляю какая борьба в ней самой. Наверное она когда то была молодая красивая женщина,мать.. чей то ребенок,было куча кавалеров и она строила в советское время кому то светлое будущее и выкинули как ненужный материал. Я не думаю,что в этом виновата только страна или призедент... люди!!!!
Любой человек в любое время в любом государстве может вступить на Верный Путь и обрести материальное состояние,так же как и хорошие качества как человека,а не животного с его инстинктами.А если на этот путь выйдут широкие массы,тогда они заставят изменится всю систему и в результате по этому пути хлынет поток отсальных граждан,стремящиеся получить материальные и духовные блага. Шествуя по пути созидания,тем более процветающим общество станет.
Правда заключается в том,что государственная машина во многих странах удерживает своих граждан в бедности только потому,что широкие массы не думают и не действуют в правильном направлении. Но если люди вдруг проснутся и пойдут вперед,созидая и развиваясь в своем развитии как процветающее общество,то никакое государство,никакое бизнес сообщество,не сможет их остановить- наоборот,бизнесу и государству придется подстраиваться. Если начнете двигаться в правильном направлении,то избегнете алчных лап работодателя и будете работать га своей ферме,да и вообще где хотите.
Если тысячи недовольных работников покинут своих работадателей,то последним мало не покажется- им придется либо пойти на уступки,либо закрыть бизнес. Батраками можно понукать до тех пор,пока они не стряхнут с ебя умственную лень. Ни обстоятельства ни рыночная ситуация- ничто не мешает вашему развитию. Нужно брать ответственность на себя.
Не важно,кто вы- врач,учитель,рабочий- но если вы сможете заронить в других желание улучшить жизнь,если поможете осознать необходимость этого,тогда люди устремятся к развитию своей личности,это и есть развитие самого государства. Когда человек начинает беспощадную борьбу за место под солнцем со своими собратьями,он сразу становится игрушкой в руках судьбы и других людей. А это наши чиновники,президенты.... Ну и те,кто слепо им верит...)
Бесчисленные века короли и владыки заливали землю кровью в битвах за расширения своих владений- не ради полной жизни для всех,а что бы получить полную власть для себя. И в наши дни у бизнесменов и промышленников то же самое желание,но их армия- деньги. В жесткой борьбе за власть воротилам наплевать на жизнь и чувства миллионов людей.
Человек- творящий эпицентр,из которого исходят благотворные волны роста,воздействующие на все окружаещее. Сколь не значительна была ваша работа,пусть вы всего лишь продавец конфет,но стоит вложить в свое дело идею развития- и вы увидите,как клиент подхватит вашу мысль. Вот откуда ничинается благополучие и процветание!!!!
Извините за ошибки,писала быстро.. что бы мысль не потерять)
Сообщение отредактировал LissKet - Понедельник, 02.03.2015, 13:50 |
| |
| |
| эмма | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 16:53 | Сообщение # 3576 |
Сообщений: 8492
Статус: Offline
| Цитата LissKet ( ) Любой человек
Цитата LissKet ( ) может вступить на Верный Путь
Молодец! всё верно написала. согласна.
Только и с Наталенкой согласна тоже..
Только вопрос в ином.Представление *верного пути* различно
бывает у разных сторон...
Оттого и размолвки. Придти к единомыслию , общей цели в
разрешении задач по устранению конфликтов.
а то, пока так....
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись,
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав, - судить не нам;
Да только воз и ныне там.
Сообщение отредактировал эмма - Понедельник, 02.03.2015, 17:32 |
| |
| |
| Vyacheslav | Дата: Понедельник, 02.03.2015, 22:03 | Сообщение # 3577 |
|
Сообщений: 648
Статус: Offline
| Верный путь для каждого и есть СВОЙ!
Другой вопрос, что ВЕРНЫЕ ПУТИ никогда в конфликт не входят, а поэтому ситуация с Басней при таком развитии ситуации в принципе невозможна... Вот только где взять множество людей, которые хотя бы будут искать свой "ВЕРНЫЙ ПУТЬ" я уж не говорю о "ИДТИ ТЕМ ПУТЕМ"!
Ждать, наверное, не стоит))))! Надо просто двигаться самому... Наметки верных путей у каждого есть... только пока большинство пытаются их согласовать с другими... а это излишне (на мой взгляд)!
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Вторник, 03.03.2015, 02:22 | Сообщение # 3578 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата LissKet ( ) Милая Наташа,если я припоминаю,ты сама с Украины? Мне единственно не понятно,как можно так быстро развернуть свое понятие ? Мой президент.... Только вчера твоя страна была Украина и твой президент был Янукович..
LissKet, я вообще москвичка коренная Просто в Крыму жила долго и мечтаю обратно вернуться. Так что я никуда не разворачивалась. Как любила Россию и Пу, так и люблю. Как любила украинцев и Украину, так и люблю. То, что с ней устроили...это ужасно. Но устраивали не мы, не Россия. Ну а не поучаствовать тоже никакой возможности не было. Это моё мнение.
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Вторник, 03.03.2015, 02:56 | Сообщение # 3579 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата LissKet ( ) Любой человек в любое время в любом государстве может вступить на Верный Путь и обрести материальное состояние
Цитата LissKet ( ) Не важно,кто вы- врач,учитель,рабочий-
Верный путь и материальное благополучие вещи плохо совместимые. Именно по той причине, что существуют те, кто "над простым тружеником". Ни врач, ни учитель идя верным путём, не получат больше, чем положено по государственной тарифной сетке. Стремясь к уходу от государства эти профессионалы будут вынуждены задирать цены на свои услуги, т.к. и аренда помещения, и налоги, и множество других факторов просто вынудят их это сделать.
Вот мой личный пример. Я делаю красивые стены, но чтобы "работать на себя" необходимо постоянно вкладывать в рекламу, причём столько, сколько я сейчас получаю в лучшем случае. Т.е. ни на какие бытовые потребности типа еды-квартплаты НИЧЕГО не останется. А получаю я столько по той простой причине, что посредник между мной и заказчиком берёт себе 50% от стоимости моей работы. Наверно, можно было бы взять кредит и вложиться в рекламу, но..опять возникает это "но". то мне даст кредит, если официально я не работаю? Значит, кредит возможен только в каком-то учреждении "левом", где процент, опять же, бешеный и никаких гарантий... Для меня вполне на заколдованный круг смахивает..
Вообще пришла к выводу, что НИЧЕГО невозможно начать "с нуля", обязательно необходимы первоначальные вложения. Когда у тебя этого начального капитала нет, даже самого малого, можно не тешить себя иллюзиями...К сожалению, одних рук-мозгов-талантов в нашем нынешнем мире, построенном на власти денег, ничего построить самостоятельно невозможно!
Потому движение навстречу друг другу должно быть обоюдным, как со стороны власти навстречу народу, так и со стороны народа.
И у нас такое движение происходит, пусть и не так быстро как хотелось бы, но для меня это движение вполне заметно и ощутимо, пусть и не на собственном достатке пока))
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Вторник, 03.03.2015, 02:57 | Сообщение # 3580 |
|
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата Vyacheslav ( ) . Вот только где взять множество людей, которые хотя бы будут искать свой "ВЕРНЫЙ ПУТЬ"
Слав, ну вот же тебе целый форум таких людей. И таких форумов, скорее всего, не десятки, а сотни
|
| |
| |
СНЕЖЭЛЬ-БИО-ДАР
