Дата: Понедельник, 29.02.2016, 19:00 | Сообщение # 281
Сообщений: 7531
Статус: Offline
ЦитатаКурортина ()
ты хочешь сказать, что возражая мне, ты чувствуешь энергию противостояния? Я возражаю, чтобы поделиться своей картиной видения и посмотреть на ситуацию глазами человека, когда он ответит мне. То есть цель, которую ставлю я в споре - обмен мнениями, взглядами, вследствие чего происходят открытия. Ну, у кого как.
Цитата
что возражая мне, ты чувствуешь энергию противостояния?
**= хах..... смотри сама=если на одно и тоже существует несколько взглядов..и противоречивые...и они встречаются=возникает борьба, конкуренция=следствие-чем наделяется энергия?...
Цитата
Я возражаю, чтобы поделиться своей картиной видения и посмотреть на ситуацию глазами человека, когда он ответит мне.
поделиться=это когда тебя спросили-как ты видишь...а ты ответила-так то и так то... а когда ты ставишь свое в противовес/потому что оно отлично....если не отличается, ты просто соглашаешься)-возникает спор, искрение.... а то, ч то ты описала=диалог с узнаванием другого.... в споре ты проверяешь свою точку зрения на Соответствие, Актуальность...и Целостность/и при надобности ты добавляешь точку зрения другого...или какую то её часть...)
Дата: Понедельник, 29.02.2016, 19:13 | Сообщение # 282
Сообщений: 7531
Статус: Offline
ЦитатаКурортина ()
человек сказал - мы передаем,
кому?если есть наблюдатель... :D
ЦитатаКурортина ()
позволяет запретов никаких не ставить, а лишь ОСОЗНАВАТЬ, исследовать, изучать работу ума:
в любом случае тебе это недоступно, потому что ты оперируешь Умом, действуешь от Эго.... Эго неотъемлимая часть тебя)))хочется тебе этого....или нет.... изучать работу У Ма=ЧЕМ??? :D
ЦитатаКурортина ()
Цитата Курортина () Как все это глупо, что я написала под диктовку своего ума. Я же остаюсь наблюдателем тем самым не отождествляя себя с умом!
это чревато.....если по настоящему..но Ум может тебе подкинуть такую иллюзию))) и зачем считать свой Ум глупым, его лучше развивать)))
Сообщение отредактировал Enn - Понедельник, 29.02.2016, 19:16
Дата: Понедельник, 29.02.2016, 21:23 | Сообщение # 283
Сообщений: 4289
Статус: Offline
ЦитатаEnn ()
смотри сама=если на одно и тоже существует несколько взглядов..и противоречивые...и они встречаются=возникает борьба, конкуренция=следствие-чем наделяется энергия?
борьба и тем более спор не всегда приводят к конкуренции (конечно, если не ставить такую цель - конкурировать). Потому что конкуренция предполагает подавление. А спор может быть в виде дискуссии или диспута, когда при рассмотрении нескольких точек зрения ты обретаешь более широкое видение предмета или явления.
Проблема в том, что слова "дискуссия" и "диспут" больше подходят по определению, но относятся к официально-деловой речи. У нас менталитет такой, что в быту мы себе представить не можем, как эти два понятия могут себя проявить. Для нас существует только спор, а дискуссия и диспут , как принято,- пусть выпендриваются профессора)))).А зря.
ЦитатаEnn ()
а то, ч то ты описала=диалог с узнаванием другого.... в споре ты проверяешь свою точку зрения на Соответствие, Актуальность...и Целостность/и при надобности ты добавляешь точку зрения другого...или какую то её часть...)
можно и так
ЦитатаEnn ()
в любом случае тебе это недоступно, потому что ты оперируешь Умом, действуешь от Эго.... Эго неотъемлимая часть тебя)))хочется тебе этого....или нет.... изучать работу У Ма=ЧЕМ??? :D
наблюдаем сознанием. Оцениваем, подбираем слова для взаимодействия, изучаем работу ума - умом же. Эго в понимании моего ума - это его продукт. Что такое эго? Это убеждения. А убеждения не способны родиться без ума, они - следствие его работы.
Как все это глупо, что я написала под диктовку своего ума. Я же остаюсь наблюдателем
ЦитатаEnn ()
это чревато.....если по настоящему..но Ум может тебе подкинуть такую иллюзию))) и зачем считать свой Ум глупым, его лучше развивать)))
ум нельзя считать глупым, он лишь инструмент. И совершенствование этого инструмента приводит к лучшему взаимодействию в реале.
Сообщение отредактировал Курортина - Понедельник, 29.02.2016, 21:32
Дата: Понедельник, 29.02.2016, 23:05 | Сообщение # 285
Сообщений: 8494
Статус: Offline
ЦитатаКурортина ()
А спор может быть в виде дискуссии
ЦитатаКурортина ()
к лучшему взаимодействию в реале.
Необходимое разъяснение по поводу ОС и ВТО
Чёрный Лис Магические заметки » Уже более 10 лет в наших интернетах имеет место совершенно дилетантское, происходящее от невежества, разделение сновидного опыта на «ОС и ВТО» или «ОС и астрал». Следующие ему горе-сновидящие считают, что ОС — это нечто «нереальное», глюки, зато ВТО — путешествие в реальность.
Но ОС либо ВТО — по-любому внетелесное состояние. То, что недалекая молодежь называет ВТО или «астралом», есть выход в эфирный подплан физического мира, когда можно наблюдать свое физтело со стороны. Ликвидируем безграмотность: собственно астрал или астральный план — это оккультное название состоящего из множества слоев тонкого мира (от лат. astra — звезда, ибо материя этого мира для видящего выглядит состоящей из мириадов звездочек), где происходят все наши сны, и где каждый из нас окажется после смерти физтела. ОС — это сознательный выход на нижние подпланы астрального мира. Т.е. уже уровнем выше, чем ВТО.
Если произошел выход из тела, но физа на кровати не наблюдается (или наблюдается, но ведет себя странно) и обстановка немного другая, то это выход не в эфирный подплан, а в астральное отражение комнаты, т.е. ОС. Важно еще сказать, что влияние мыслью на реальность в ОС не очень велико в силу нахождения в реальном пространстве тонкого мира, где помимо материализованных форм из нашего подсознания, податливых мыслевлиянию, существует много коллективных мыслеформ, как-то изменить которые почти невозможно. Если же сновидец в ОСе может играть в эдакого божка и творить мыслью, что захочется (это вроде бы убеждает его в «нереальности» опыта) — это всего лишь признак нахождения в астральном кармане, временно существующем в тонком мире пузыре, который за редкими исключениями схлопнется, едва сновидец покинет его.
Дата: Понедельник, 29.02.2016, 23:36 | Сообщение # 286
Сообщений: 8494
Статус: Offline
ЦитатаКурортина ()
теперь поняла,
ЦитатаКурортина ()
Может, чистое восприятие (без отождествления)- это сознание? Надо определиться с терминологией.
Вы хотите доказательств, и я говорю: вы можете иметь их, но вы должны испытать это. ПРАВИЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ Такие споры бесполезны, так же как бесполезен спор о первопричине или о последнем действии! Я занимаю чёткую позицию. Я говорю: испытайте это. Чтобы судить о пудинге его надо отведать! Я не пытаюсь что-либо утаить, и не прибегаю к ложным доводам относительно связанных с проекцией «опасностей», что характерно для большинства пишущих по данному предмету. Я даю определённые методы для совершения проекции астрального тела, насколько я их знаю, и я желаю, чтобы о правдивости моих утверждений судили исключительно по результатам, достигнутым через практику этих методов. Вы хотите доказательств, и я говорю: вы можете иметь их, но вы должны испытать это. Вы хотите знать, как вы можете испытать это, и я рассказываю вам об этом. Сделать большего я не могу».
Эти замечательные слова можно распространить вообще на любой духовно-мистический опыт.
Сообщение отредактировал эмма - Понедельник, 29.02.2016, 23:39
Дата: Вторник, 01.03.2016, 01:18 | Сообщение # 287
Сообщений: 7531
Статус: Offline
ЦитатаКурортина ()
борьба и тем более спор не всегда приводят к конкуренции (конечно, если не ставить такую цель - конкурировать). Потому что конкуренция предполагает подавление. А спор может быть в виде дискуссии или диспута, когда при рассмотрении нескольких точек зрения ты обретаешь более широкое видение предмета или явления.
спор=тоже самое... когда обретаешь=это уже другой психический результат.... спор же-процесс более псиологический..как приём используется, создание завихрения, чтобы привлечь как раз таки другие мнения для *обогащения..когда идёт согласие, развитие менее происходит.....нет эмоционального всплеска, следовательно *запись мене ярка....заметна... человек настроен на преодоление препятствий, этим он тренирует себя...
Дата: Вторник, 01.03.2016, 10:52 | Сообщение # 290
Сообщений: 4289
Статус: Offline
Цитатаэмма ()
Важно еще сказать, что влияние мыслью на реальность в ОС не очень велико в силу нахождения в реальном пространстве тонкого мира, где помимо материализованных форм из нашего подсознания, податливых мыслевлиянию, существует много коллективных мыслеформ, как-то изменить которые почти невозможно.
очень верно! я пробовала материализовать в ОСе апельсин, но у меня ничего не получилось. Не такие мы боги там. Мы можем перемещаться, да и то не всюду
Цитатаэмма ()
Если же сновидец в ОСе может играть в эдакого божка и творить мыслью, что захочется (это вроде бы убеждает его в «нереальности» опыта) — это всего лишь признак нахождения в астральном кармане, временно существующем в тонком мире пузыре, который за редкими исключениями схлопнется, едва сновидец покинет его.
может быть, под творением обычно понимали возможность полета и перемещения? но это свойства астрального мира, как бы правила.... а не волшебство
Цитатаэмма ()
Наблюдатель становится наблюдаемым.
ЦитатаEnn ()
Сообщение # 368
эмма, Enn, так какую же фразу избрать для подписи? Фраза эта должна быть инструментом, реально действующим. Ту фразу, которую Enn предложила, не разделяет ум и эго от сознания. Нужна фраза, которая бы разделяла. Что значит быть честным с самим собой? Это значит признать отождествление сознания с умом и эго. "Быть честным" - это признавать за собой какие-то качества и свойства личности, но у сознания нет подобного оценивания себя!
Сообщение отредактировал Курортина - Вторник, 01.03.2016, 10:53
Дата: Вторник, 01.03.2016, 15:43 | Сообщение # 291
Сообщений: 7531
Статус: Offline
ЦитатаКурортина ()
"Быть честным" - это
избавиться от Иллюзий.....
ЦитатаКурортина ()
так какую же фразу избрать для подписи? Фраза эта должна быть инструментом, реально действующим. Ту фразу, которую Enn предложила, не разделяет ум и эго от сознания. Нужна фраза, которая бы разделяла.
распиши по определениям: Ум= Эго= Сознание= чтобы иметь общее представление, ЧТО ты хочешь разделить?
Дата: Вторник, 01.03.2016, 16:29 | Сообщение # 293
Сообщений: 4289
Статус: Offline
ЦитатаEnn ()
Цитата Курортина () "Быть честным" - это
избавиться от Иллюзий...
и попасть в другую иллюзию, что избавился от иллюзий. От иллюзий невозможно избавиться. можно лишь осознать их отдельно от себя. даже искомая мною фраза - это будет иллюзия. Это не более чем якорь, напоминалочка.
ЦитатаEnn ()
распиши по определениям: Ум= Эго= Сознание= чтобы иметь общее представление, ЧТО ты хочешь разделить?
а что ж ты возражаешь, если не разобралась, что я имею в виду... Ладно, пусть будет и так, как была. Дело не в сути, а в якорении... заменю лишь слово с негативной оценкой: Как все это парадоксально, что я написала под диктовку своего ума
Дата: Вторник, 01.03.2016, 17:40 | Сообщение # 295
Сообщений: 7531
Статус: Offline
ЦитатаКурортина ()
заменю лишь слово с негативной оценкой: Как все это парадоксально, что я написала под диктовку своего ума
и ЧТО???что то изменилось ? ты заведомо.. лишаешь смысла свои высказывания/глупо/пародоксально.... если следовать твой присказке=как минимум глупо принимать тебя как личность всерьёз? ты этого хочешь?
Дата: Вторник, 01.03.2016, 18:13 | Сообщение # 296
Сообщений: 4289
Статус: Offline
ЦитатаEnn ()
ты заведомо.. лишаешь смысла свои высказывания/глупо/пародоксально.... если следовать твой присказке=как минимум глупо принимать тебя как личность всерьёз? ты этого хочешь?
парадокс - это нейтральное понятие, глупо - это как-никак отрицательное для Ума понятие. В рамках творчества целесообразнее употреблять слово "парадоксально".
Можно и так, что личность принимать всерьез не стоит...
Дата: Вторник, 01.03.2016, 18:44 | Сообщение # 297
Сообщений: 4289
Статус: Offline
Первые года занятия танцами ( еще до осознавания себя как отделенного Сознания от Ума) главным в выступление считала выбиться в финал, потом - победить. Начала выходить в финал, начала получать победы... эго приятно.
А потом смотрю в зрительном зале на таких же танцовщиц, как и я,и замечаю: вроде бы чисто и технично оттанцевал человек и победу взял, но нет чего-то нового и интересного. Поэтому в основу своего творчества поставила цель не достичь победы, а именно порадовать Сознание чем-то новым. Пробовала разные стили, направления, костюмы... в общем, лихо рисковала своим авторитетом (ведь выступала со своими ученицами и опасно было не получить первых мест, как потом объяснять, что меня потянуло на эксперименты, а на самом деле я соответствую уровню преподавателя?)))) Эксперименты над костюмами окончились полнейшим провалом, мои старые костюмы от модельера смотрелись на порядок выгоднее, а вот в танцевальном мастерстве эксперименты пошли на пользу.
При планировании квартиры, дачи и дома тоже загонялась "не как у всех". Таково стремление Ума порадовать Сознание новыми находками. В западном искусстве ценятся не просто картины, а новые направления и методы. В общем, как отдельно взятый человек, так и человечество, стремится к новому в этом суть нашего существования. А почему мы вжились в образы и отождествили себя с умом - странно.
Ум--тоже полезная вещь,когда не суетлив,не болтлив,молчалив и не не лезет вперёд Разума. На своём месте и при своей функции..Тогда и разумение... А, когда ум за Разум зашёл? То и результат...???
люди, о которых можно сказать, что они обладают "гибким умом", то есть подходят к рассмотрению какого-то действия или явления с нескольких сторон. Как правило, у таких людей очень хорошо развито образно мышление. Они могут, как покажется вначале "два шага назад", как бы отступят от решения вставшей перед ними задачи, но это обманчивое впечатление. В это время они просто накапливают опыт, ищут новые пути, получают новые знания, и результат порой для внешних наблюдателей покажется неожиданным, что человек нашел такое простое и легкое решение. Они не видят какую большую внутреннюю работу проделал данный человек, путь его самосовершенствования. Люди с "гибким умом" доводят начатое дело, не бросая его незавершенным, как это у бывает у людей с "подвижным умом". Они ставят перед собой задачи. Их путь - это путь познания и самосовершенствования. Гибкостью мышления называется способность человека к быстрому и легкому поиску новых стратегий решения. Гибкость мышления это умение свободно распоряжаться исходным материалом, устанавливать ассоциативные связи и переходить в поведении и мышлении от явлений одного класса к другим, часто далеким по сути. Гибкость ума это способность видеть ситуацию в развитии: раскладывать ее на составляющие, перераспределять, взглянуть на проблему (задачу) под иным углом и суметь спрогнозировать всевозможные варианты исхода того или иного события. Гибкое мышление способно к многоуровневому познанию и всестороннему пониманию.
Что бы стало понятнее, что такое гибкость мышления стоит привести пример противоположного по значению понятия. Противоположным свойством гибкости ума является его ригидность и инертность. Инертность мышления это заторможенность и неповоротливость мыслительных процессов, которая характеризуется ярко выраженной скованностью и затрудненностью переключения с одного вида деятельности на другой. Неповоротливость и косность мысли мешает людям соотносить общие правила и исключения из них. Человек, не обладающий гибкостью ума, не может мыслить объективно, и в большинстве случаях со страхом воспринимает происходящее вокруг него. Развив гибкость мышления и сделав свой ум более подвижным, мы сможем сохранять трезвость ума и спокойствие духа даже в самых тяжелых и стремительно меняющихся ситуациях. Гибкость мышления помогает людям находить разные решения той или иной проблемы, для творческой личности гибкий ум это неиссякаемый источник новых идей. его связь с прошлым опытом имеет очень непростой характер. Так, например, в определенных жизненных ситуациях накопленные человеком знания не только не содействуют формированию свежих идей и стратегий, но и, наоборот, тормозят эти процессы. Во-первых, следует внимательно следить за появлением ограничивающих стереотипов. Во-вторых, стоит серьезно отнестись к пересмотру некоторых своих принципов и убеждений. развить гибкость собственных мыслительных процессов, единственным принципом должно стать отсутствие любых принципов. боритесь с окаменевшими догмами внутри себя и с внутренним голосом, Расчистите в своем сознании для нового опыта необходимое пространство. процесс являет переосмысливание и преобразование гибкость ума помогает людям посмотреть на проблему с разных точек зрения, глубоко изучить ту или иную проблему и найти наибольшее количество ее решений Тем боле, что каждое новое действие обусловлено своими нюансами и хитросплетениями. Так, что на каждую ситуацию, проблему или задачу надо научиться смотреть свежим взглядом — это одно из основных правил развития гибкости мышления. А поможет вам вытеснить из сознания последние события и избавиться от воспоминаний прошлого (неважно хорошего или плохого) в привычной ситуации можно поменять схему поведения и сделать что-то до боли знакомое не так, как вы делаете это прежде, а наоборот, начните что-то сначала, пытайтесь задаваться вопросами типа: «Можно ли посмотреть на проблему в другой плоскости?», «Есть ли у задачи иные пути реализации?», для гибкости ума будет полезна открытость всему новому, новым переживаниям, впечатлениям, опыту и т.д. жизнь можно определить как движение. То, что не движется, то мертво. Тот, кто подвижен, в том больше жизни и у того всегда острый ум и гибкое мышление.
Наш лучший форум духовного развития от проекта "Осознание и Пробуждение" уже для многих стал, родным домом. Здесь круглосуточное общение на темы духовного роста и развития в нашем чате и на страницах форума. Познание Тайн мироздания. Есть ли смысл жизни? И в чем он? Что такое осознание и пробуждение? Влияет ли питание сыроедение вегетарианство на духовный рост? Куда отправляется человек и где его душа после смерти? Что такое дольмены пирамиды мегалиты древних и круги на полях? И много многое другое... Здесь на нашем форуме вы найдете ответы на эти и другие вопросы. Уникальные Знания духовная Практика и живое общение с людьми Индиго для Вас!
(с) УНИВЕРСИТЕТ РАЗВИТИЯ ИНДИГО. СТАТЬИ, ВИДЕО ИССЛЕДОВАНИЯ.
Основная цель создания нашего проекта - помочь каждому человеку самому
определится и найти свой Путь, в том гигантском потоке информации и знаний, который
существует в мироздании с тем, чтобы не запутаться и приблизиться в своем самообразовании к настоящей Истине. Выбирайте то, что вам по душе. Мы же вам поможем избавиться от заблуждений и не попадать в ловушки...
Идите всегда дальше в познании Истины и Мудрости, как Вам подсказывает Ваша Душа! Помните! Выбор всегда остается за Вами!