Форум духовного развития портала "Осознание и Пробуждение". Лучший форум о развитии человека - общение практика постижение непознанного. Эзотерика, магия, экстрасенсорика, исследование тайн мироздания, практика, эксперименты, передача опыта, свобода нового Человечества. Знания людей Индиго masterkosta.com

Дата: Четверг, 19.04.2012, 01:17 | Сообщение # 221

Сообщений: 4799

Статус: Offline

Quote (LissKet)

Ох люди люди... восхищаются силе льва,мудрости совы,зоркости орла..... А сами ведут себя как бараны и ищут себе пастуха... biggrin

P.S. Ничего личного... просто полет мыслей... wink

Почему обязательно бараны и ищут обязательно пастуха? Многие ищут Истину, а ещё больше сирот, которые ищут Отца wink

Дата: Четверг, 19.04.2012, 01:20 | Сообщение # 222

Сообщений: 1780

Статус: Offline

Quote (bognatalenka)

" Внимание! Враньё, Вас хотят запутать и обмануть!"

Вот честно, мне всё равно что со мной пытаются делать. Я это не осознаю - отлично. Оно меня не беспокоит. Мне всего-то до смерти осталось.

Quote (bognatalenka)

может, сначала подумать? А потом предлагать собеседнику тихо сидеть при своём мнении?

Я никому ничего не предлагаю. Особенно вам, неадекватной женщине, которая не видит что я написала. И я так старалась, для вас сыскалась компания собеседника, а вы проявляете неуважение тем, что не понимаете что я пишу.

Quote (bognatalenka)

Истина - ВЕЧНА И НЕПОКОЛЕБИМА :).Мимолётно она для Вас лично открывается, наверно? :).Но Истина - это отправная точка, откуда путь начинает и Любовь, и Правда, и Бог.

Повторю.
Для вас это является истиной, что истина вечна и непоколебима. Но вы как и я не можете этого знать наверняка. Поэтому истина мимолётна, т.к. мы социальные существа, обмениваемся мыслями, идёт творческое осмысление, присваиваем чужие мнение себе и наоборот. И на этом фундаменте строится ваша точка зрения.

Правда у каждого своя, правда такова, какой её видит человек. и это правда. Всё творческое является правдой. Именно для индивида. Он человек. Если человек думает, что его слова правда - значит это правда, а не ложь.
Ложь - это намеренное искажение правды.

LissKet

Дата: Четверг, 19.04.2012, 02:21 | Сообщение # 223

Сообщений: 644

Статус: Offline

Quote (bognatalenka)

Многие ищут Истину, а ещё больше сирот, которые ищут Отца

Некоторые ищут истину,что бы развиваться,а иные ищут истину в ком то,и за ним идут,веря,что это правильный путь. wink

Дата: Четверг, 19.04.2012, 03:48 | Сообщение # 224

Сообщений: 4799

Статус: Offline

Quote (LorgiaVizl)

А теперь, наверно,и "неуважения" не проявляли и никакой личной оценки мне не давали? Да? happy

Добавлено (19.04.2012, 03:35)
---------------------------------------------

Quote (LorgiaVizl)

Но вы как и я не можете этого знать наверняка.

А почему, интересно, вы решили, что я, как и вы, не могу знать наверняка? Я не как вы просто, могу и наверняка знать biggrin

О том, в чем не уверена, говорить не буду, либо так и скажу, что "мне кажется, но не уверена". Что-то знаю наверняка, но знания мои ПОКА не безграничны smile

Добавлено (19.04.2012, 03:37)
---------------------------------------------

Quote (LorgiaVizl)

Вот честно, мне всё равно что со мной пытаются делать. Я это не осознаю - отлично. Оно меня не беспокоит.

Ну вот вас не беспокоит, а меня крайне беспокоит smile

То, что отлично для вас, приносит боль мне.И многим другим, кстати...Просто потому, что вам "все равно".

Добавлено (19.04.2012, 03:40)
---------------------------------------------

Quote (LissKet)

Некоторые ищут истину,что бы развиваться,а иные ищут истину в ком то,и за ним идут,веря,что это правильный путь.

Пропорций тех и других мы не знаем, к сожалению. Но те, кто в качестве "поводыря" выбрал право-славие - тоже на правильном пути :).Пусть и опираются на слепую веру.У них есть такая возможность - и это прекрасно smile

Добавлено (19.04.2012, 03:48)
---------------------------------------------

Quote (LorgiaVizl)

Правда у каждого своя, правда такова, какой её видит человек. и это правда. Всё творческое является правдой. Именно для индивида. Он человек. Если человек думает, что его слова правда - значит это правда, а не ложь.
Ложь - это намеренное искажение правды.

И это большое заблуждение. Правда, как и Истина - одна.Она не меняется в зависимости от человека :).Это люди по-разному на неё смотрят, т.к. занимают относительно неё своё ИНДИВИДУАЛЬНОЕ место, и имеют свой индивидуальный багаж знаний :). Всё творческое является - мечтой, полётом фантазии. А "правда жизни" в искусстве - практически непередаваемая вещь, т.к. у каждого творца и у каждого наблюдателя "свой взгляд" на одну и ту же правду. И ложь - это ЛЮБОЕ искажение правды.Просто есть ложь сознательная, а есть неосознанная! Когда человек может быть даже уверен в своей правоте, но ошибается , если рассматривать его суждения с точки зрения Единой Истинной Правды.

Дата: Четверг, 19.04.2012, 08:20 | Сообщение # 225

Сообщений: 1780

Статус: Offline

Quote (bognatalenka)

А почему, интересно, вы решили, что я, как и вы, не могу знать наверняка? Я не как вы просто, могу и наверняка знать О том, в чем не уверена, говорить не буду, либо так и скажу, что "мне кажется, но не уверена". Что-то знаю наверняка, но знания мои ПОКА не безграничны

Quote (LorgiaVizl)

Поэтому истина мимолётна, т.к. мы социальные существа, обмениваемся мыслями, идёт творческое осмысление, присваиваем чужие мнение себе и наоборот. И на этом фундаменте строится ваша точка зрения.

Quote (bognatalenka)

Ну вот вас не беспокоит, а меня крайне беспокоит

Значит вы не знаете того, чего знаю я для себя. Сейчас чтобы вы не беспокоились, для этого нужно искать СВОЮ истину, ту опору, с помощью которой именно ВЫ не будете переживать за остальных.
Вот почему я твержу, что истина для каждого человека одна? Вы смотрите на мои слова буквально, я же отстраняюсь. Например, человек советует другу что делать. Но, человек выбирает то, что в его жизни повлияло на хорошее, но другу может это не помочь, а даже наоборот ухудшить его жизнь.
Я советуюсь с девчонкой какое платье купить. Купила то, которое посоветовала девчонка(истина), но, не учитывая своего мнения(неправды), я через некоторое время думаю, что зря его купила, нужно было не слушать (не слушать истину), а понравившееся покупать(неправду).
Поэтому истина для каждого своя. Так же это касается и духовных сфер. Есть фундамент, что убивать нельзя, матюкаться тоже. Мы родились в этот мир уже с теми качествами,которые помогут нам в жизни собирать информацию и корректировать нас.

Quote (bognatalenka)

если рассматривать его суждения с точки зрения Единой Истинной Правды.

единая истинная правда не в вещах, но в эмоциях.

Дата: Четверг, 19.04.2012, 10:12 | Сообщение # 226

Сообщений: 4799

Статус: Offline

Quote (LorgiaVizl)

Разница в том, что вы знаете истину "для себя".А я говорю о Единой абсолютной Истине, которая существует независимо от ваших поисков! И единственная опора, которая поможет мне не переживать за других - это отсутствие страданий у других! Вот и всё smile

Переживать за остальных - это и есть мой путь :). И до тех пор, пока люди не научатся жить без страданий - они будут и в моей жизни.Поэтому так важно мне их уменьшать ежедневно и ежесекундно smile

Quote (LorgiaVizl)

Я советуюсь с девчонкой какое платье купить. Купила то, которое посоветовала девчонка(истина), но, не учитывая своего мнения(неправды), я через некоторое время думаю, что зря его купила, нужно было не слушать (не слушать истину), а понравившееся покупать(неправду).

А в этом примере вообще всё просто!:) Раз платье не подошло в итоге, значит правда была на Вашей стороне ИЗНАЧАЛЬНО.То, что не послушала себя, не услышала Правду, не делает слова подруги правдой :). Научишься отличать правду от неправды и таких ошибок не будет :). А подруга не виновата :)Как и истинная правда :).
Если от Правды у человека жизнь ухудшается - значит он не по Правде живёт.Очень легко узнать :).И сколько бы он ни ссылался на "свою личную правду", а дискомфорт, беспокойство, постоянный поиск истины будут мучить и отбирать последние силы.
Это принципиально важно - понять что и Истина и Правда на всех одна. Как и солнце нам одно светит, но по незнанию(или доверчивости wink

) можно и луну принять за Солнце.Только вашим назначением луна не начнёт выполнять все функции солнца. И моим, кстати, тоже ;).
Поймите, что не я вам навязываю свой взгляд, что пытаюсь вас заставить измениться как-то.НЕТ! Правду можно найти только в себе, это действительно ТАК, но очень важный момент - "своя правда", найденная в себе, является продуктом ЭГО, которое нашло себе ориентиры и в них закрепляется.А истинная правда тоже хранится в вас! Но найти её можно, когда эго отключаешь, отправляешься глубже в себя и перестаёшь врать себе и уговаривать , что "подруга лучше меня в платьях разбирается.Пусть выберет мне платье подходящее".
От вашей игры с самой собой меняется только ваш взгляд, но не сам предмет.
А мне ваш взгляд крайне важен, т.к. чем больше правды -тем быстрее этот этап нашего совместного развития закончится)))
И да, Единая Истинная Правда - она во ВСЕМ, как и любовь, - и в мыслях, и в поступках и в предметах.

gnareza

Дата: Четверг, 19.04.2012, 12:02 | Сообщение # 227

Quote (bognatalenka)

Ложь - это намеренное искажение правды.

Неверно. ЛОЖЬ - это её отсутствие. А вот Вы про КРИВДУ говорите)...

Quote (bognatalenka)

Quote (LorgiaVizl)Правда у каждого своя, правда такова, какой её видит человек. и это правда. Всё творческое является правдой. Именно для индивида. Он человек. Если человек думает, что его слова правда - значит это правда, а не ложь. Ложь - это намеренное искажение правды. И это большое заблуждение.

А как же фраза "Бог на нашей стороне" всегда и во все времена, звучащая с обех сторон в битвах?)))))

Quote (bognatalenka)

Правда, как и Истина - одна.Она не меняется в зависимости от человека

Это фраза линейного мышления.

Для одного человека правда - видимый круг, для стоящего сбоку - правда - циллиндр, две разные правды и для каждого.

Добавлено (19.04.2012, 12:02)
---------------------------------------------
неговоря уже о том, что и тот и другой наблюдают иллюзию)))

Дата: Четверг, 19.04.2012, 12:52 | Сообщение # 228

Сообщений: 1780

Статус: Offline

Quote (bognatalenka)

Разница в том, что вы знаете истину "для себя".А я говорю о Единой абсолютной Истине, которая существует независимо от ваших поисков!

А я говорю, что нет независимой истины. Есть истина та, в которую верит человек. Если истина не зависима - её не существует. На Земле каждый человек может летать? - нет. Следовательно, не каждый может летать (это истина зависима от гравитации, воли человека и т.д). А независимой истины не существует.

Quote (bognatalenka)

И единственная опора, которая поможет мне не переживать за других - это отсутствие страданий у других! Вот и всё Переживать за остальных - это и есть мой путь :). И до тех пор, пока люди не научатся жить без страданий - они будут и в моей жизни.Поэтому так важно мне их уменьшать ежедневно и ежесекундно

как-то проскальзывали мысли тоже, что как можно жить счастливо, если видишь, что другим плохо. Но потом время шло, и я поняла - они живут, и они счастливы. Они пока не знают, что они счастливы, но когда поймут - будут счастливы вдвойне. И я радуюсь человеку, который живёт.

А далее ты всё равно объясняешь мою правду, значит всё-таки различия понятия истины субъективной и объективной у тебя нет)))
Разница короче только в том была, что понятия у нас разные)

DRAKON

Дата: Четверг, 19.04.2012, 14:18 | Сообщение # 229

Сообщений: 4

Статус: Offline

bognatalenka,

Quote (bognatalenka)

Про Левашова опять повторю - неважно, осознанно или бессознательно он распространяет свои заблуждения!

Это ещё слишком мягко сказано . smile

Дата: Четверг, 19.04.2012, 22:18 | Сообщение # 230

Сообщений: 73

Статус: Offline

Quote (DRAKON)

Это ещё слишком мягко сказано

я его вообще не внимаю, но всё же "пруфлинк" в студию!

Дата: Четверг, 19.04.2012, 23:21 | Сообщение # 231

Сообщений: 4799

Статус: Offline

Quote (gnareza)

Quote (bognatalenka)
Ложь - это намеренное искажение правды.

Неверно. ЛОЖЬ - это её отсутствие. А вот Вы про КРИВДУ говорите)...

Я говорила, что и 1% лжи делает из Правды - Неправду, можно и Кривдой назвать :).Ты перепутал сообщения, про намеренное искажение было в ответах мне, девушка с анимашкой отвечала wink

Quote (gnareza)

Для одного человека правда - видимый круг, для стоящего сбоку - правда - циллиндр, две разные правды и для каждого.

Ещё раз! То же самое :).Ну как донести?! Взгляд с разных точек может давать разные картины, но сам "пейзаж" НЕ ЗАВИСИТ от взгляда наблюдателя. Вот поляна, я вижу 3 сосны, ты видишь 4, т.к. с моей точки зрения 4я прячется за 3ей, а с другой стороны стоит человек, который вообще видит только 2! Но! Количество сосен на поляне НЕ МЕНЯЕТСЯ под воздействием наших взглядов :). Прав тот, кто видит все 4 дерева, он видит ИСТИННУЮ картину, но не всегда ему удаётся это донести до остальных наблюдающих. "Свой взгляд" может либо совпадать с Истиной, либо не совпадать, но сама Истина не поменяется.

Добавлено (19.04.2012, 22:44)
---------------------------------------------

Quote (DRAKON)

Это ещё слишком мягко сказано . smile

Да я вообще супер мягкая и корректная)))Но, однако, часто вызываю море негодования и волны непонимания wink

Добавлено (19.04.2012, 23:14)
---------------------------------------------

Quote (LorgiaVizl)

Вы увидели ОДНО слово, которое "поймало" ваше рассуждение, и по собственному почину переместили его в другую часть предложение.
Слово "НЕЗАВИСИМО" я использовала по отношению к Вам, а не по отношению к Истине :).Вот, смотрите:" А я говорю о Единой абсолютной Истине, которая существует независимо от ваших поисков!"
Истина в том, что всё в мироздании взаимосвязано.Это не секрет :). Ваше дело выбрать Истину, или поискать "другую" ))

Добавлено (19.04.2012, 23:21)
---------------------------------------------

Quote (Si)

Привет, ребзя. Вот вам троём и домашнее задание

Привет. Я, извиняюсь заранее :). С вами не знакома, скорее всего. Не поняла к кому было обращение?Наверху 4 человека писало, или больше? Но я сюда не за уроками пришла. Мои уроки закончились в 2009м году. Правда очищается - вроде бы, жизнь должна оживляться...так я поддержать biggrin

Хотя и много сил дешевных уходит...лишь бы с пользой))

Дата: Четверг, 19.04.2012, 23:23 | Сообщение # 232

Сообщений: 73

Статус: Offline

Quote (bognatalenka)

Ваше дело выбрать Истину, или поискать "другую" ))

ыыы

"у каждого своя ПРАВДА,а ИСТИНА одна" возможно вы это имели введу?

Дата: Четверг, 19.04.2012, 23:47 | Сообщение # 233

Сообщений: 4799

Статус: Offline

Quote (LorgiaVizl)

как-то проскальзывали мысли

ВОТ ЭТИ МЫСЛИ И НАДО БЫЛО ЛОВИТЬ И ВНИМАТЕЛЬНО В СЕБЕ ИЗУЧАТЬ! Пишу большими буквами, потому что это очень ВАЖНО. Даже если всего один человек из 100 прочитает этот диалог и поймёт о чём я говорю, то вечер сегодняшний я с пользой проживу smile

Хотя готова к оскорблениям от вас cool

Добавлено (19.04.2012, 23:47)
---------------------------------------------

Quote (pss)

"у каждого своя ПРАВДА,а ИСТИНА одна" возможно вы это имели введу?

Нет, не это! И Правда, и Истина - у них одна точка отсчета. Как и у Любви, у Света и т.д.

Это не иллюзия и не мираж - это основа Бытия всего Сущего. Она находится вне нас, но в то же время - мы созданы из той же основы, и пронизывает она нас на всех планах.. Можно эту точку назвать Богом, можно Солнцем, можно Абсолютом.

Представьте, что мы разбросаны относительно этой центральной точки как звёзды в небе. У каждого - свой угол зрения. В соответствии со своим углом зрения мы выбираем "кому верить", какому собеседнику? Потому что только круглый дурак считает, что он видит из своей точки всю картинку целиком! biggrin

. Большинство собеседников старается нас обмануть, поэтому мы привыкли критически оценивать любое высказывание, любую новую Истину ;). И "не веря никому вокруг" можно вообще убедить себя, что вокруг "матрица" и "иллюзия", "я здесь временно" и т.д. А можно составить РЕАЛЬНУЮ картину, если уметь отличать правду от лжи :).
В то же время, эта космическая "точка ВСЕГО" находится и в нас smile

Это - мерило Правды.Проскользнула мысль? ОСТАНОВИ! Загляни в себя, что царапает внутри? Своя Правда должна совпасть с абсолютной, истинной правдой - тогда точка "вовне" и точка "внутри" соединятся.

Дата: Четверг, 19.04.2012, 23:54 | Сообщение # 234

Сообщений: 1780

Статус: Offline

Quote (bognatalenka)

ВОТ ЭТИ МЫСЛИ И НАДО БЫЛО ЛОВИТЬ И ВНИМАТЕЛЬНО В СЕБЕ ИЗУЧАТЬ!

Изучила. Перешла на более осознанный этап. Спасибо за поддержку.

Quote

время шло, и я поняла - они живут, и они счастливы. Они пока не знают, что они счастливы, но когда поймут - будут счастливы вдвойне. И я радуюсь человеку, который живёт.

Сообщение отредактировал LorgiaVizl - Пятница, 20.04.2012, 00:07

Дата: Пятница, 20.04.2012, 00:04 | Сообщение # 235

Сообщений: 73

Статус: Offline

Quote (bognatalenka)

Проскользнула мысль? ОСТАНОВИ! Загляни в себя, что царапает внутри? Своя Правда должна совпасть с абсолютной, истинной правдой - тогда точка "вовне" и точка "внутри" соединятся.

повторюсь:
"у каждого своя ПРАВДА,а ИСТИНА одна" ИМХО

Дата: Пятница, 20.04.2012, 00:27 | Сообщение # 236

Сообщений: 4799

Статус: Offline

Абсолютная Правда - ОДНА. Как Един Бог, и как Истина Одна.
Имею Знание, а не "предлагаю мнение"

Сообщение отредактировал bognatalenka - Пятница, 20.04.2012, 00:29

Дата: Пятница, 20.04.2012, 00:33 | Сообщение # 237

Сообщений: 73

Статус: Offline

bognatalenka, facepalm