|
Свободный разговор...
|
|
| Кувшинка | Дата: Понедельник, 28.03.2016, 17:14 | Сообщение # 4581 |
Сообщений: 3478
Статус: Offline
| Электрон, но мне книги по психологии, например, по биоэнергетике, которых еще не было в 80х, но которые появились в 90х, очень помогли. В том числе и в росте осознанности, а значит и интуиции.
|
| |
| |
| Электрон | Дата: Понедельник, 28.03.2016, 18:11 | Сообщение # 4582 |
Сообщений: 1034
Статус: Offline
| Цитата Кувшинка (  ) которых еще не было в 80х,
Шемшук описывает свою молодость как он искал ( доставал, покупал ) старинные книги дореволюционных изданий, в основном, на эзотерическую тему , которые у него потом перекупались за баснословные деньги. Т.е. инфа была во все времена. Позже она интерпретировалась другими авторами или выдавалась заново за свою. Конечно, были и оригиналы: Рерихи, Блаватская...Андреев, Поршнев...
|
| |
| |
| Кувшинка | Дата: Вторник, 29.03.2016, 10:32 | Сообщение # 4583 |
|
Сообщений: 3478
Статус: Offline
| Электрон, не все живут в столицах и не все имеют возможность покупать раритеты. Я говорила не о доступной информации для единиц, а о доступной информации для основной массы населения.
|
| |
| |
| Электрон | Дата: Вторник, 29.03.2016, 12:56 | Сообщение # 4584 |
|
Сообщений: 1034
Статус: Offline
| Цитата Кувшинка ( ) доступной информации для основной массы населения.
А , Вы уверены , что это надо основной массе???  Я-нет.Я много чего видел в своей Жизни. Меня помотало по Белу Свету ох как хорошо...
|
| |
| |
| Кувшинка | Дата: Вторник, 29.03.2016, 13:45 | Сообщение # 4585 |
|
Сообщений: 3478
Статус: Offline
| Цитата Электрон ( ) А , Вы уверены , что это надо основной массе???
я ни в чем не уверена. Я сказала лишь, что было в доступе лично для меня в 80х и в 90х. А я -одна из большинства, из широких масс. Что стало доступно мне, стало доступно многим. Ну а дальше, кончено, хочешь читай, хочешь нет. Главное-есть в наличии.
|
| |
| |
| эмма | Дата: Вторник, 29.03.2016, 21:21 | Сообщение # 4586 |
Сообщений: 8489
Статус: Offline
| Цитата Кувшинка ( ) А я -одна из большинства, из широких масс.
/// “Главная жизненная задача человека — дать жизнь самому себе,
стать тем, чем он является потенциально”.
“Я убежден, что никто не может "спасти" своего ближнего, сделав за него выбор. Все, чем может помочь один человек другому — это раскрыть перед ним правдиво и с любовью, но без сантиментов и иллюзий, существование альтернативы”.///
Эрих Фромм
|
| |
| |
| Электрон | Дата: Вторник, 29.03.2016, 22:56 | Сообщение # 4587 |
|
Сообщений: 1034
Статус: Offline
| Вспомнился фильм Шахназарова "Белый Тигр" - тут как-то обсуждали. Кто-то из дам меня упрекнул, что фильм непростой, с подоплёкой...Да, действительно, фильм ценен тем, что неординарно подходит к теме ВОВ.Вообще, эта война сплошные загадки и ответы есть, но они настолько оригинальны, нестандартны, что лучше умолчать... Но ссылку дал в ветке Фёдоровны.
|
| |
| |
| Курортина | Дата: Среда, 30.03.2016, 10:37 | Сообщение # 4588 |
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| Цитата эмма ( ) И находятся на расстоянии друг от друга, но из-за того, что они получают одинаковую информацию, у них возникает некое ментальное единство и снижается способность мыслить. о «законе ментального единства толпы». «...существует психологический закон ментального единства толпы. факт психологии толпы состоит в том, что независимо от того, какие люди составляют толпу, независимо от их образа жизни, профессии, характера и интеллекта, лишь из-за того, что они становятся толпой, они обладают своего рода коллективной душой. Эта душа вынуждает их мыслить, чувствовать и действовать совершенно не так, как каждый из них думал, чувствовал и действовал бы в отдельности... Исчезновение сознания, преобладание бессознательной личности, подверженность манипуляциям со стороны толпы через внушение и заражение ее чувствами и идеями, склонность немедленно претворять в действия внушенные мысли — все это основные характеристики человека толпы. Он уже не индивид, а автомат, лишенный собственной воли»
все верно, кроме последней фразы. Никто его не лишал. И если он осознан, то и в толпе проявит волю. Толпа, матрица, система - уж как не пытаются выставить их исчадиями ада... Кстати, не это ли стереотип?)))) Но все они призваны сохранить род людской,ЕЩЕ не осознанный. Это всего лишь этап. А как вы хотели: чтобы неосознанные люди не подчинялись бы системе, толпе? Чтобы они вслепую тыкались? У каждого есть право:
Осознавайся - и будь вне толпы, но и бери ответственность. Зато в гармонии пребываешь.
Либо пребывай в толпе, подчиняйся стереотипам - удобно, никакой ответственности. Но только проблема - баланс вместо гармонии (а значит, от веселья к страданию, полоса белая, полоса черная...)
Сообщение отредактировал Курортина - Среда, 30.03.2016, 11:56 |
| |
| |
| Кувшинка | Дата: Среда, 30.03.2016, 11:46 | Сообщение # 4589 |
|
Сообщений: 3478
Статус: Offline
| Под широкими массами я не толпу имела в виду. Вообще не люблю это слово. Я хотела лишь сказать о доступности информации раньше и сейчас. И толпы здесь не причем.
|
| |
| |
| Курортина | Дата: Среда, 30.03.2016, 12:00 | Сообщение # 4590 |
|
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| Цитата Кувшинка ( ) Под широкими массами я не толпу имела в виду. Вообще не люблю это слово. Я хотела лишь сказать о доступности информации раньше и сейчас. И толпы здесь не причем.
это бывает тогда, когда не человека пытаются понять, а выхватывают отдельные слова и обсуждают то, что хочется))) вообще, интересное явление избирательности восприятия.
|
| |
| |
| эмма | Дата: Среда, 30.03.2016, 14:00 | Сообщение # 4591 |
|
Сообщений: 8489
Статус: Offline
| Цитата Курортина ( ) когда не человека пытаются понять,
лишь высказывание и на высказывание и отвечается..Много различного может предложить в от вет,каждый и это нормально..То,что и требуется..
А в высказывании определённая мысль и можно завтра и иначе высказаться...Ну и что?Мысли изменчиво-переменчивы,как и настроения..
Про себя скажу,что именно ответ на цитату или часть её..А не человека обсуждаем и не его личность,это--уже второстепенное..
Цитата Курортина ( ) отдельные слова
Это нормально..НЕважно кто пишет, это всё равно абсолютно.. Что и о чём написано ? И стиль..?,Это--да, интересно и можно обсудить..
А личности не обсуждаются и не делаются выводы,отнносительно этого..
А вот ответ,то и уже само объясняет.. обладателя..Вот улетела сейчас мысль ...
прилетит,может поймаю.. А по поводу личностей,то излишне,вообще..Кто,какой? НЕ всё ли равно?Это равнозначно..
И так нам нравится..Оттого и не человека понять,а увидеть смысл написанного им. и даже глубже....Это интересно..
|
| |
| |
| Курортина | Дата: Среда, 30.03.2016, 19:38 | Сообщение # 4592 |
|
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| Цитата эмма ( ) Цитата Курортина ()
когда не человека пытаются понять,
Да...именно не человека,не его разбираем...и нормально это.
эмма, я разве говорила, что мы должны Кувшинку разобрать? Я говорила о ПОНИМАНИИ ее. Ты ни меня, ни ее не понимаешь, а текста огромные куски выкладываешь и сама с собой беседу ведешь. Заведи себе тему и там сама с собой разговаривай, раз пытаться понять других не хочешь. Зачем цитируешь человека, в беседу входишь, когда не собираешься настраиваться на собеседников, чувствовать, пытаться понять их точку зрения?
|
| |
| |
| эмма | Дата: Среда, 30.03.2016, 22:37 | Сообщение # 4593 |
|
Сообщений: 8489
Статус: Offline
| Цитата Курортина ( ) Я говорила о ПОНИМАНИИ ее.
Там даже речи не ведётся,конкретно о ком-либо.. Поэтому и каждый может счесть,что это для него..Хотя и для всех и ни для кого в частности..
Когда в частном порядке,то скажу,что именно кому,с кем и зачем предназнчается? У нас здесь, Как некое сообщество из различных мыслей и высказываний...
КАждый пытается быть услышанным,прежде всего..На этом и основано здесь взаимодействие..И на чём чаще сходятся и что интересно?
Вот и интересы различны..Как и обсуждения разных ситуаций..Разноплановое..Кто о доме,о семье,соседях,друзьях, недругах,своих достижениях и пр...
Как в анекдоте--* Что ты всё у плиты и корыта,а муж чем занят?" "О ,муж о глобальном,всеобъемлющем,всё более сидит на диване,
читает книги-газеты,играет в шахматы с соседом,решают мировые проблемы"
Вот и поэтому пишу,типо, лишь рецензии на высказывания ,дополняя другим, или противоположным,противоречащим или с поддержкой мнения.
При чём,личность,то вообше имеет мало значения.Кто, это?.А вот что,зачем,почему ,то и выявляет интерес написавшего..
Оттого и неординарность,бывает интересна,как и что-либо,ранее неведомое или непонимаемое..?И процесс познавания интересен,сам по себе..
Так же,как и ответы выявляют суть отвечающего..На что направлено? Упрёки,замечания и указания или что иное?И что взамен?
|
| |
| |
| Курортина | Дата: Среда, 30.03.2016, 22:46 | Сообщение # 4594 |
|
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| Цитата эмма ( ) Просто у меня методика
... и как тебе эффект вследствие применения этой методики? эмма, это все равно что два человека разговаривают, а ты встала между ними и свое не для них, а для себя стала говорить. Ведь ты так в жизни не делаешь. Зачем на форуме так поступаешь?
|
| |
| |
| эмма | Дата: Среда, 30.03.2016, 23:53 | Сообщение # 4595 |
|
Сообщений: 8489
Статус: Offline
| Цитата Курортина ( ) а ты встала между ними и свое не для них,
.Лишь для размышления каждого ,вот,как помыслит,так и поймёт.. и дело каждого и выборочное,без навязывания,лишь предлагаемое..
оттого и возможность---отвергнуть,опровергнуть,временно согласиться или нет,принять или не принять..Каждый,вправе--"своё мнение!.."
Оттого и интересно предлагаемое противоположной стороной,хоть согласие,хоть и несогласие..Мыслящий оппонент--это интересно,без перехода
на уровень личностный,умеет возразить,предоставив иное,с опорой на основе,основании,фундаменте..А когда спуск на личное оценочное,
то и будут на этом основании строиться,как "личной неприязни",сколько бы не высказывали обратного,но строится на чём? о чём?Ты...Такой....Тебе надо..
Посмотри на себя...такой-то и разъэдакий..А разве это может быть интересным? А когда на этом строится?И находятся,которыи нравится "перемывать косточки!"
и никакого конструктива..Все же,на разных ступеньках и на каждой--свой интерес..Вот этим и объясняется...Особенно научиться через мифы,сказки,афоризмы,поэзию.
как постижение сокрытого смысла..Как архетипичность подсознания и бессознательного..А это--роли наших субличностей и прощлых опытов..,выраженных
мифологически и символически.. В этом заложена мудрость постижения...как и познания "!самого себя!"
Умение мыслить--это здорово!.
|
| |
| |
| эмма | Дата: Четверг, 31.03.2016, 00:26 | Сообщение # 4596 |
|
Сообщений: 8489
Статус: Offline
| Курортина, Цитата Курортина ( ) Цитата эмма ()Просто у меня методика
Где возможно и -ДА и возможно и -НЕТ....Возможность вариантов...многовариантность,многранность..От преломления лучей восприятия и видение...
НЕ однозначность,не однобокость и не однополярность..Оттого и высказывания каждого--относительны..друг друга и личного восприятия граней,
от вектора направленности сфокусированных лучей сознания.. Где твоё внимание (мысли),там и ты.. А миров множество..Что и для кого достижимо,
то может и узреть..Что непостижимо для восприятия,значит,для него этого не существует и этого нет и быть не может--это ограниченность..
А где ограничитель? Кто ограничивает? То это и есть причина возможностей или ограниченности.. Это и найти и обнаружить..Освободиться от пут...Кого?
Сообщение отредактировал эмма - Четверг, 31.03.2016, 00:42 |
| |
| |
| Курортина | Дата: Четверг, 31.03.2016, 10:53 | Сообщение # 4597 |
|
Сообщений: 4289
Статус: Offline
| Цитата эмма ( ) Мыслящий оппонент--это интересно,без перехода
эмма, оппонент - это когда ты с ним во взаимодействии, когда хочешь ПОНЯТЬ его точку зрения. А ты это не пытаешься сделать.
Тебе стоит завести свою тему и записывать туда свои размышления. Они, безусловно, интересны, и в отдельной теме не будут мешать, а гармонично вплетаться в канву форума. А в других темах было бы комфортнее для всех говорить во взаимодействии, обращаясь конкретно к человеку и к его мыслям, идеям и фразам.Цитата эмма ( ) философское видение мира...Это--риторика..
Где возможно и -ДА и возможно и -НЕТ....Возможность вариантов...многовариантность,многранность..От преломления лучей восприятия и видение
абсолютно согласна и рада всегда читать твои сообщения. И прекрасно понимаю, о чем говоришь.
Только ботинки мы ставим на полочку, а не на обеденный стол, а полотенце вешаем на батарею, а не кидаем под ноги. Можно ли поставить ботинки на обеденный стол, а полотенце бросить под ноги? Конечно, можно. Один раз это будет оригинально и смешно. Но второй, третий раз будет вызывать неудобство.
Или хотя бы начинать с подобных фраз свое сообщение: "Извините, что не по теме, но..." или "Ваши слова мне навеяли другую тему, о которой хотелось бы сказать..." Это будет адекватно. Возможно, тебе нужно поработать над формой своих сообщений.
|
| |
| |
| Кувшинка | Дата: Четверг, 31.03.2016, 12:27 | Сообщение # 4598 |
|
Сообщений: 3478
Статус: Offline
| Цитата Курортина ( ) Сообщение # 4674
согласна
|
| |
| |
| эмма | Дата: Четверг, 31.03.2016, 22:23 | Сообщение # 4599 |
|
Сообщений: 8489
Статус: Offline
| Цитата Курортина ( ) А ты это не пытаешься сделать.
от системно-векторной психологической составляющей,то от этого и возникают нестыковки и непонимания друг друга...
Только при совпадении этих составляющих может,быть совпадение или идентичность..А так,лишь доля вероятных совпадений..
Оттого и видят по-разному и слышат и ощущают,совсем различно..Что для одного будет верным,то для другого противоположным...
Так,как все части целого,то мы и есть все---это целое...Именно от грани восприятия...Вот слушала долго и наткнулась на интересное,что всё объясняет..
Как и разномнение и разномыслие---естественное и природное явление...И это нормально...
Интересное направление раскрыто и вычислено,при чём в синтезе множества наук,называется--
" Системно-векторная психология" Ю Бурлан.Объясняет сущность каждого и особенности его бессознательное и подсознательное....
его природную сущность,данную ему при рождении..Его векторы и квартернеры..И характеристики этого
И кто,есть кто?..Все его мотивы и действия...И замысел,отчего он такой,а не другой...
Вот так все и участвуем в одном общем процессе..познавания....Вот и главное--ПУТЬ К СЕБЕ....
Соединить внешнее со своим внутренним..И у всех различная структура и направленности...
Лишь, познать себя и отпадут желания кого-то переделывать "на свой лад " или "подминать под себя и свои взгляды"
и даже не поучать или давать советы и рекомендации..Они могут быть пригодны,лишь самому,так,как видит так,как он видит сам..и не иначе..
|
| |
| |
| Электрон | Дата: Пятница, 01.04.2016, 08:13 | Сообщение # 4600 |
|
Сообщений: 1034
Статус: Offline
| Цитата эмма ( ) ПУТЬ К СЕБЕ....
Это Истинные Знания Цельности своей Души.
|
| |
| |
СНЕЖЭЛЬ-БИО-ДАР
