Логин:
Пароль:
ПОРТАЛ ОСОЗНАНИЕ
и ПРОБУЖДЕНИЕ

                         
              
Понедельник, 24.09.2018, 08:29
Приветствую Вас Гость

|



  

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум духовного развития портала "Осознание и Пробуждение". » Осознание и Пробуждение » ОСОЗНАНИЕ » Прозрение (Второй Диалог (начало: форум Awakening 2006 год - 1 Диалог))
Прозрение
EnnДата: Понедельник, 27.02.2017, 17:13 | Сообщение # 1081
Сообщений: 7001
Цитата Elhfi ()
Нельзя всё вокруг воспринимать как информацию. В этом случае человек не прилагает усилий к её получению. Это и есть лабиринт блужданий в Жизни, когда Цель каждый раз оказывается чужой, созданной не самим человеком. Необходимо самостоятельно осознавать данные, которые фиксируют органы чувств человека, превращать их в информацию и не забывать реализовывать как знание. Только в этом случае Пространство станет понятным.

и что же получается?....если этот ответ применить к данной теме?
 
ElhfiДата: Понедельник, 27.02.2017, 21:33 | Сообщение # 1082
Сообщений: 582
Цитата Enn ()
и что же получается?....если этот ответ применить к данной теме?

Если применить данный ответ к названию темы, то это означает, что Прозрение происходит, когда Человек учится видеть самостоятельно те формы, которые ещё не существуют в его осознании. Увиденное и осознанное не складывается "на полку", а активно сопоставляется с другими формами, создавая Представление о Мире.
Если человек принимает уже обработанные данные за свои, то в этом случае не происходит своего осмысления, при условии, что принятое не учитывается как опыт, элемент в построении процесса собственного мышления. Это повторный возврат к "лабиринту". Зачастую, люди принимают чужие мысли за свои и не замечают той грани, где прекращается их собственное мышление и заменяется производными, схемами чужого.
Человеку необходимо выработать умение: отличать собственные мысли от других, видеть Мир так, как он его осознаёт, учитывать опыт Живущих Рядом.
Это обобщение относительно высказывания. Его необходимо применять в конкретных ситуациях мышления, возникающих в жизненных ситуациях. В этом случае необходимо осознанно отслеживать схему связи новых понятий и их прикладную область. Тогда можно увидеть и понять разницу между общепринятыми критериями мышления и собственными. Безусловно, собственное мышление не должно полностью противоречить общепринятому -- тогда неизбежен конфликт.
 
EnnДата: Понедельник, 27.02.2017, 21:51 | Сообщение # 1083
Сообщений: 7001
Цитата Elhfi ()
Человеку необходимо выработать умение: отличать собственные мысли от других, видеть Мир так, как он его осознаёт

это было бы реально, если бы Человек приходил сюда уже в сознательном состоянии...., как свершившаяся личность....
а так, с детства идет воспитание=навешивание всякого разного.. но и истинное состояние всегда опирается на прежний опыт...
так что я очень сомневаюсь, что мысли здесь могут быть чьей то собственностью)))
даже ваши-не совсем ваши)))
собственным может быть сам процесс Мышления...но он тоже-следствие наученного....

Цитата Elhfi ()
и что же получается?....если этот ответ применить к данной теме?

Если применить данный ответ к названию темы, то это означает, что Прозрение происходит, когда Человек учится видеть самостоятельно те формы, которые ещё не существуют в его осознании. Увиденное и осознанное не складывается "на полку", а активно сопоставляется с другими формами, создавая Представление о Мире.

вот и получается, что вы активно формируете Представление о Мире форумчанам....
как же они самостоятельно научаться?..мыслить *своими категориями ...выбирать *свою истинность картины Мира, форм жизни?



Сообщение отредактировал Enn - Понедельник, 27.02.2017, 22:03
 
ГостьДата: Понедельник, 27.02.2017, 23:08 | Сообщение # 1084





Вот и стучусь, Енн, что бы услышали и поняли, что умом далеко не уедишь, только вместе с душой. Ум без духовного заводит в дерби. Найти же себя значит найти Душу, услышать её, почувствовать. А иначе всё пустое и никакие знания не дадут освобождения и понимания мира. И в древние времена человек становился человеком и знал более современных, как про микромира, так и про макро. Вот только знал внутренним, а не внешним.
Как и сказал Elhfi, человек должен понять, прочувствовать , чтобы осознать. Вот только умом он познает только внешнее теряя внутреннее. И чаще за хорошими намерениями таятся меркантильные интересы низменной части человека, а бывает, что и неприятности несут понимание и просветление.
Так что мы ищем здесь? Знания тоже можно облечь в разную форму и подать по разному. Одно и тоже может принести понимание и тьму. Вот и выбор как бы. И тяжело отобрать плевлы , даже из множества знаний, так как внедряют их в нужные места, зная человеческий Разум. Изучая себя и окружающих, ища и анализируя можно найти правильный путь, но хватит ли времени? Оно бежит все быстрее.
Elhfi, так что важнее духовное развитие или развитие разума?
(Духовность понимаю как развитие положительных качеств человека сострадание, любовь, понимание, терпимость....)
(Разум- интеллект, скорость мышления, развитие мозга, повышение его скорости и процент использования, оперирования большими объемами информации)
И может ли одно пересекать в другое и какое сочетание не даст неправильного развития?
Скажите процент цивилизаций погибших идущих по духовному пути и техногенному за историю нашей планеты?
 
EnnДата: Понедельник, 27.02.2017, 23:32 | Сообщение # 1085
Сообщений: 7001
Цитата Гость ()
что бы услышали и поняли, что умом далеко не уедишь,

Ум без Сердца чёрств...
Сердце без Ума глупо....
важно равновесие)))
 
asiraДата: Вторник, 28.02.2017, 06:26 | Сообщение # 1086
Сообщений: 1383
Цитата Гость ()
Так что мы ищем здесь? Знания тоже можно облечь в разную форму и подать по разному.

Всё зависит от человека,от его осознанности.Выскажусь относительно себя.Мне ,например,страшно подумать,что если бы Elhfi не пришли .Что я здесь ищу?Истину,я устала от лжи,можно сколько угодно прокручивать и проживать иллюзорность,никто не говорит,что это плохо,если нравится - пожалуйста...Меня больше привлекает реальное устройство Мира(всё окружающее нас) и уже относительно этого отталкиваться.Да,это не просто,приходится ломать стереотипы,но это безумно интересно,для меня это выход в новое состояние,новая жизнь.
Цитата Гость ()
Духовность понимаю как развитие положительных качеств человека сострадание, любовь, понимание, терпимость...

Не заметила,чтобы Elhfi,где то отрицали это.Дух это основа.


Сообщение отредактировал asira - Вторник, 28.02.2017, 06:27
 
ГостьДата: Вторник, 28.02.2017, 07:45 | Сообщение # 1087





Я пытаюсь разобраться. Elhfi, помогает переступить через привычное, сместить точку восприятия, заставляет ум двигаться в другом направлении. За что ему огромное спасибо. Высказываю же наболевшее для меня, требующее раскрытия, пытаясь перескочить на резонирующие ощущения. Ум ещё не понимает, а что то внутри тянет пытаясь успеть донести, зовёт к поиску и общению, находя точки соприкосновения, схожую информацию. Постоянный поиск, борьба с ленью, негативными чувствами.
 
ГостьДата: Вторник, 28.02.2017, 08:26 | Сообщение # 1088





Енн,
Ум без сердца чёрств
Сердце без ума глупо
Без Души и то и другое слепо
 
эммаДата: Вторник, 28.02.2017, 09:34 | Сообщение # 1089
Сообщений: 6456
Гость,
Разум без Души холоден и рассудочен..
Душа без Разума слепа , безрассудо чувствительна
Материя, через органы чувств действует импульсивно-принудительно...
Вот и в соединении сиих трёх--Душа Разумная, Разум управляет чувствами,(разумные проявления,не импульсивно-эмоциональные),
а Материя (тело)--мыслящей..Триединство---Небесный брак и вход в третье внимание.(постпроизвольное)..Разум-Душа-Материя..
(Отец-Сын-Матерь)( Дух-Душа-Тело) Лишь бы смысл был понятен и суть процесса..--- Труд-волевое усилие,+ Опыт,+.Осмысление,понимание=осознанное знание..
Эксперимент,Опыт,Знание= Осознание.
 
EnnДата: Вторник, 28.02.2017, 11:29 | Сообщение # 1090
Сообщений: 7001
Цитата Гость ()
Енн,
Ум без сердца чёрств
Сердце без ума глупо
Без Души и то и другое слепо


Цитата эмма ()
Разум без Души холоден и рассудочен..
Душа без Разума слепа , безрассудо чувствительна
Материя, через органы чувств действует импульсивно-принудительно..


согласна....отличное дополнение)))
Цитата Гость ()
Elhfi, помогает переступить через привычное, сместить точку восприятия, заставляет ум двигаться в другом направлении. За что ему огромное спасибо.

оч рада за тебя)))

Цитата asira ()
.Что я здесь ищу?Истину,я устала от лжи,можно сколько угодно прокручивать и проживать иллюзорность,никто не говорит,что это плохо,если нравится - пожалуйста...Меня больше привлекает реальное устройство Мира(всё окружающее нас) и уже относительно этого отталкиваться.Да,это не просто,приходится ломать стереотипы,но это безумно интересно,для меня это выход в новое состояние,новая жизнь.

а как ты определяешь истинно где....а где ложно?
что реально для тебя?
мне, к примеру, сложно понять где Истина..где Ложь...т.к зачастую оба определения могут существовать одновременно....
 
asiraДата: Вторник, 28.02.2017, 18:21 | Сообщение # 1091
Сообщений: 1383


Сообщение отредактировал asira - Вторник, 28.02.2017, 18:52
 
EnnДата: Вторник, 28.02.2017, 21:23 | Сообщение # 1092
Сообщений: 7001
 
ГостьДата: Среда, 01.03.2017, 20:20 | Сообщение # 1093





Быть Человеком, жить во имя высших духовных целей, оказывать посильную помощь людям — вот настоящие ценности, которые можно обрести в данном мире и уйти с ними в Вечность. Всему в этом мире есть Начало и Конец. Но только для тех, кто своими мыслями и делами обретает Высшее, Конец становится Началом...
 
caittДата: Среда, 01.03.2017, 22:33 | Сообщение # 1094
Сообщений: 14
Цитата asira ()
Меня больше привлекает реальное устройство Мира(всё окружающее нас) и уже относительно этого отталкиваться.

В реальном же устройстве Мира присутствуют как реальности так и иллюзии. Например, если мы говорим и думаем, что Солнце восходит и заходит, то таким способом поддерживаем глобальную иллюзию того, что оно движется по небу. В реальности же, это нас Земля катит по самому дну неба и, то накатывает, то откатывает от Солнца. Или, если мы рассуждаем о некоем теле, некой душе, некоем духе, то невольно представляем, что каждая из этих категорий может существовать сама по себе. Думается, будет ближе к реальности говорить о них как всего лишь о качествах целостных форм жизни, одной из которых являются люди.
 
ElhfiДата: Среда, 01.03.2017, 23:31 | Сообщение # 1095
Сообщений: 582
Цитата эмма ()
Elhfi, Можно ли сказать,что действуя целенаправленно
и даже не гонясь за результатами и, за достижениями и обретением чего -либо,лишь,совершенствуя физическое тело методикой йоги и одновременно с теоретическим
познанием и осмыслением *святых *писаний,то само-собою происходят изменения,как некие *сидхи*,являясь побочным продуктом,но не целью обретения *каких-либо совершенств*.

Родившись на Земле, Человек включается в Жизнь как Её элемент. Жизненный Путь каждодневно открывает разные цели, стремясь к которым, Человек вступает в контакт с вещественным миром. Физические отношения, которые это определяют, не всегда приятны в ощущениях. Однако это необходимо для достижения той или иной цели. Параллельно с этим, или в комплексе происходит осмысление действий, меняющих в итоге то Состояние, которое можно назвать "состоянием Души". Это состояние многомерно, поэтому рассуждать о проявленности этого процесса можно с точки зрения проявленности происходящего в системе сенсоров восприятия человека. Как таковой, процесс связан с действиями человека в Жизненной Среде. Цель, объект внимания является вариантом Выбора, который в любом случае совершается. Предопределение связано с Жизненной программой, которой обладает каждый из Живущих. Из этого следует, что Жизненная программа, дающаяся с Рождения человеку, представляет собой некоторый вектор к Глобальной Цели. В процессе Жизни, цель вектора может быть изменена. Это можно в некоторой степени определить как "совершенствование" или "падение" души. Необходимо обратить внимание на то, что эти процессы неполярны.
Цитата эмма ()
Происходят процессы,не постижимые ограниченным эго-умом.
А образное видение и абстрактное мышление,то восприятие,ощущение,чувствование и переживание,то становится *корявым*в попытке словесного объяснения, нуждающегося в сравнении с чем-либо для понимания читающего или слушающего,ведь у него--*своё восприятие*...То,значит,что? Лишь внутреннее*своё*, из чего он может делать выводы?

Из этого следует, что неполярные процессы не могут быть охарактеризованы как субъективные. Фонемные и лексические возможности языка небогаты в объёме выражения состояния процесса. Языковые конструкции являются авторскими, т.е. тяготеют к субъективному выражению мысли. В этом случае действительно лучше выражается "своё", "внутреннее", собственный опыт, который является главной Целью в Течении Жизни. Цель "обрести совершенствование" не может быть обозначена как конкретная, т.к. она реализуется на протяжении Жизни. Также попытка "совершенствования" можно рассматривать как желание смоделировать своё состояние в будущем. В этом случае необходимо понимать, что моделирование не может являться Целью, Выбором, т.к. модель не является процессом. Однако в процессе моделирования присутствует процесс, алгоритмически изменяющий свойства, возможности личности. Это может быть названо: воспитание, обучение, образование и т.д.
Формирование "заданной личности" -- приоритет современного общества людей. В обществе существуют допустимые отклонения от нормы. Слишком значительные отклонения регулируются законами и нормами. В этих условиях может поддерживаться существование общества. Любое отклонение от заданных норм рассматривается как угроза его существованию. Это причина, по которой совершенствование Души в процессе Жизни в человеческом обществе крайне неосознанно. Эгрегориальные системы являются необходимыми и прочно вросшими в структуры как социальные, так и политические. Многие эгрегоры воспринимаются как положительные в системе жизненных отношений людей и поддерживаются ими. Это только первые "видимые" причины, влияющие на развитие человека в процессе Жизни. Лабиринт, выстраиваемый этими представлениями велик для осмысления и труден для прохождения. Многие Души в результате предпочитают внешнее управление, ослабляя тем самым собственные возможности Выбора и сответственной реализации в процессе.
 
ГостьДата: Четверг, 02.03.2017, 04:00 | Сообщение # 1096





Elhfi, общество не совершенно, следуя его правилам душа деградирует. Да и наблюдая за эволюией человечества приходит понимание , что оно постоянно корректируется по возможности, приходят высшие существа, в виде пророков и святых, даются подсказки, Даются Истинные знания. Люди же постоянно извращают их, создают религии и законы, преследуя меркантильные, низкие цели своих личностей. Малая кучка людей создаёт вектор развития всей планеты, но преследует цель обогащения и развращает общество в целом. Да в этом проявляется выбор , но следуя за всеми идёшь к гибели, как личности, так и души. По этому не соглашусь, что эгрегориальные системы являются крайне необходимыми и надо следовать законам общества. Нет это только первичное развитие человека. Законы пишутся , чтобы управлять, эгрегор существует что бы питаться , по сути это и есть тот пресловутый Дьявол, объединяющий сознания в микро и макросистемы Личностей. Да и посмотрите как сейчас акцентрировано развитие негативной части человека. Идёт глобальное управление сознанием людей, их включают в искусственный круг проблем, создавая войны, падения экономик, моральное разложение и многое другое. И это приподносится как нормы. Нет это не общество. Только личностное развитие, способствует пониманию процессов в целом и делает человека человеком. Следование Внутренним Истинным ценностям, чувствования Души, способствует развитию, как человека так и Общества. Тело , личность есть инструмент развития Души, но не цель и они быстро проходящие. Жизнь пролетает как мгновение. Что остаётся? Что является важным?
 
asiraДата: Четверг, 02.03.2017, 06:26 | Сообщение # 1097
Сообщений: 1383
Цитата caitt ()
В реальном же устройстве Мира присутствуют как реальности так и иллюзии.

Иллюзорно лишь наше восприятие. Любое тело это управление.Человек любопытен по своей природе,он всегда будет стремиться к истинным знаниям.Иллюзорное восприятие можно отнести к реальности,так как,происходящие действия,выполняемые им самим, реальны для человека.
Цитата caitt ()
В реальности же, это нас Земля катит по самому дну неба и, то накатывает, то откатывает от Солнца.

В реальности мы все находимся в спиралевидном движении одновременно,как единый организм.

Цитата caitt ()
Или, если мы рассуждаем о некоем теле, некой душе, некоем духе, то невольно представляем, что каждая из этих категорий может существовать сама по себе. Думается, будет ближе к реальности говорить о них как всего лишь о качествах целостных форм жизни, одной из которых являются люди.

Да,рано или поздно мы все сольёмся в единое,чтобы потом вновь разъединиться.Это и есть жизнь,разные формы существования.Эволюция относительна.
 
asiraДата: Четверг, 02.03.2017, 19:38 | Сообщение # 1098
Сообщений: 1383
Daniger
 
caittДата: Четверг, 02.03.2017, 23:07 | Сообщение # 1099
Сообщений: 14
Цитата asira ()
Иллюзорно лишь наше восприятие.

В чём, на ваш взгляд, суть таковой иллюзорности? Мы воспринимаем совсем не то, что есть в реальном устройстве Мира, либо не совсем то, либо очень маленькую часть того? Если, например, какой то человек воспринимает движение Солнца как наш накат на него вместе со всей планетой, то можно ли говорить о том, что наше восприятие всегда иллюзорно?


Сообщение отредактировал caitt - Четверг, 02.03.2017, 23:14
 
DanigerДата: Пятница, 03.03.2017, 11:06 | Сообщение # 1100
Сообщений: 214
asira
 
Форум духовного развития портала "Осознание и Пробуждение". » Осознание и Пробуждение » ОСОЗНАНИЕ » Прозрение (Второй Диалог (начало: форум Awakening 2006 год - 1 Диалог))
Поиск:


Статистика форума
Самые отвечаемые темы Последние обновлённые темы
Осознания от Сириуса . 9489
Свободный разговор... 6483
Дуратино - это Я 4353
Человек и Мир 3600
Любовь... 3359
Вопросы к Индиго и Кристальным... 3264
Войны древних "Богов" и д... 3048
Осознанная Жизнь... 2856
Тема: Дата,Время: Автор сообщения:                         Раздел форума:
Прозрение 24.09.2018, 08:23   asira ОСОЗНАНИЕ
Вопросы к Индиго и Кристальным... 24.09.2018, 06:02   кузнец888 Задать любые вопросы Индиго и Кристальным...
МУзыКА ....ЗВУК и ТИШИНА 23.09.2018, 23:25   спика ОСОЗНАНИЕ
Жизнь – как многомерное пространство 23.09.2018, 23:24   След_Вечности ОСОЗНАНИЕ
Солнечная Система 23.09.2018, 18:13   myunhauzen74 Исследования.
Вселенский суп лабиринтов или палата № 8-373-... 23.09.2018, 16:04   TARAMIF ОСОЗНАНИЕ
НАЛА. Послания Радости в доступных словах. 23.09.2018, 15:13   TARAMIF ОСОЗНАНИЕ
Все мои видео работы. (с) masterkostа. 23.09.2018, 10:50   streaminformation Авторские страницы.
ВОПРОС-ОТВЕТ. Ян Азин: писатель-прогрессор, м... 22.09.2018, 20:54   Магия - Теория и Практика
Хроники Земли 22.09.2018, 16:00   След_Вечности ОСОЗНАНИЕ
В Храм странствия по мирам через Глубинную па... 22.09.2018, 12:05   Кувшинка ОСОЗНАНИЕ
Путь к себе. 22.09.2018, 10:40   asira ОСОЗНАНИЕ
Свободный разговор... 21.09.2018, 16:32   streaminformation Знакомимся... Общаемся...
Я тут впервые, с чего начать? 21.09.2018, 15:41   Elli Знакомимся... Общаемся...
Каббала - Наука о смысле жизни. 20.09.2018, 23:20   pitchman ОСОЗНАНИЕ
Самые разговорчивые
СНЕЖЭЛЬ-БИО-ДАР
Enn
эмма
TARAMIF
bognatalenka
страж_вселенной
спика
Кувшинка
Курортина
НОВЫЕ ПРАВИЛА НАШЕГО ФОРУМА...
СМОТРЕТЬ ВСЕ НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ ФОРУМА...

Наш лучший форум духовного развития от проекта "Осознание и Пробуждение" уже для многих стал, родным домом. Здесь круглосуточное общение на темы духовного роста и развития в нашем чате и на страницах форума. Познание Тайн мироздания. Есть ли смысл жизни? И в чем он? Что такое осознание и пробуждение? Влияет ли питание сыроедение вегетарианство на духовный рост? Куда отправляется человек и где его душа после смерти? Что такое дольмены пирамиды мегалиты древних и круги на полях? И много многое другое... Здесь на нашем форуме вы найдете ответы на эти и другие вопросы. Уникальные Знания духовная Практика и живое общение с людьми Индиго для Вас!

ЧАТ ДУШЕВНОЕ ОБЩЕНИЕ...

Идея, дизайн, воплощение и руководство проектом:
masterkosta © 2010-2018 Все права Защищены. Пишите нам на masterkosta@mail.ru 
Использование и перепечатка материалов сайта разрешается свободно - только при указании активной ссылки на наш источник!


Основная цель создания нашего проекта - помочь каждому человеку самому определится и найти свой Путь, в том гигантском потоке информации и знаний, который существует в мироздании с тем, чтобы не запутаться и приблизиться в своем самообразовании к настоящей Истине. Выбирайте то, что вам по душе. Мы же вам поможем избавиться от заблуждений и не попадать в ловушки... Идите всегда дальше в познании Истины и Мудрости, как Вам подсказывает Ваша Душа! Помните! Выбор всегда остается за Вами!

ПОДПИСАТЬСЯ НА РАССЫЛКУ НОВОСТЕЙ ПРОЕКТА!..