|
Что происходит сейчас в Мире...
|
|
| ostronotus | Дата: Четверг, 03.04.2014, 18:09 | Сообщение # 3321 |
Сообщений: 256
Статус: Offline
| Дорогой камрад beliaev76andrei, конечно правительства всё знают и решили всё уже за нас. Мы заслуживаем своей такой паршивой жизни, и даже худшей, по ходу... И вы никогда не поймёте наш майдан, ну не дано вам, и это не ваша вина, дорогие...
|
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 03.04.2014, 18:18 | Сообщение # 3322 |
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Цитата ostronotus (  ) конечно правительства всё знают и решили всё уже за нас Ну верно все-мы их выбрали и положили на них эти самые обязанности за нас решать=это и есть их работа или я что то не так понимаю и нужны двойные стандарты-мол когда выгодно это правильно сделали,а когда не выгодно то мол им права не давали
|
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 03.04.2014, 18:19 | Сообщение # 3323 |
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата beliaev76andrei (  ) ну и что? все что вы цитируете есть двойные стандарты У меня двойные или ... у кого? Цитата beliaev76andrei (  ) законность-по мне была соблюдена Вот я и хотел узнать, на основании каких законов Россия "прикарманила" часть Украины? ЭТО меня интересует.Цитата beliaev76andrei (  ) какое право вы лично отстаиваете? У кого нет двойных стандартов, ПРАВО (в юридическом смысле) только одно, остальные права - вытекающие. Цитата beliaev76andrei (  ) это право человека или право лично ваше? Смотрите выше строку, если не поймёте, уточню ответ. Спрашивайте. Цитата beliaev76andrei (  ) Что то не увидел что територия где вы проживаете была куда то присоединена Вам неизвестно, что Крым - часть Украины? Его территория была аннексирована Россией. Это надо повторять в каждом моём сообщении? Или, по-вашему, я, как гражданин Украины, лишён права высказывать свою точку зрения на незаконные действия России? Полномочия Путина уже и на это распространились? Цитата beliaev76andrei (  ) дак не понял вас что принудили к чему либо? Возращаясь вечером, с зарплатой, человек встречает на своём пути группу вооружённых людей, вежливо предлагающих отдать им деньги. Его принуждают отдавать своё? Вам много примеров надо приводить?
Сообщение отредактировал botam--net - Четверг, 03.04.2014, 18:22 |
| |
| |
| ostronotus | Дата: Четверг, 03.04.2014, 18:26 | Сообщение # 3324 |
Сообщений: 256
Статус: Offline
| Камрад beliaev76andrei, начхать молодым майдана на ложь и подлость наших правительств. Пусть это всё забудется и канет в небытие, но мы хотя бы попытались что-то изменить в этом гнусном порядке вещей. И эта наша жертва больше всех всесожжений и всех очищений. Я то уже живой труп, а вы кто, господа имперские россияне? Когда вы то попытаетесь вспомнить, что вы просто русские? Простите, забыл, что вам это не нужно. Ну так смотрите на наш майдан, если глаз не замылился русофильским шовинизмом.
|
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 03.04.2014, 18:39 | Сообщение # 3325 |
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Цитата botam--net (  ) У меня двойные или ... у кого? Насколько мне видно именно у вас.Многие позиции промежуточного руководства Украины,даже на мой личный взгляд-решения напуганного подростка,это если коротко Цитата botam--net (  ) Вот я и хотел узнать, на основании каких законов Россия "прикарманила" часть Украины? ЭТО меня интересует. На оснговании устава ООН (народ имеет право на самоопределение),я же уже указывал на это Цитата botam--net (  ) У кого нет двойных стандартов, ПРАВО (в юридическом смысле) только одно, остальные права - вытекающие. Вытекающее-это только ваши мысли в голове,а остальное строго расписано и отрегулировано,но бывают нестандартные ситуации и именно их и обговаривают представители на встречах (иногда не все быстро получается)Думаете на уровне страны так все спонтанно как в головах?Цитата botam--net (  ) Или, по-вашему, я, как гражданин Украины, лишён права высказывать свою точку зрения на незаконные действия России? Со стороны закона -ДА вы лишены такого права,по причинам что вы не представляете ни большинство,ни являетесь представителем народа.Зато у вас есть право высказать свою точку зрения и если она не совпадает с другими аналогичными,то имеете право выслушать иную версию.А еще вы имеете право в составе населения выбрать такого представителя (который имеет право на то что вы говорите) и делегировать ему представлять вас на этом поприще.Вы только гражданин и ни в коем случае ни ее представитель. Цитата botam--net (  ) Возращаясь вечером, с зарплатой, человек встречает на своём пути группу вооружённых людей, вежливо предлагающих отдать им деньги. Этими вопросами занимаются внутренние органы (полиция\милиция),кстати тоже выборные,только уже не гражданином,а теми кого выбрали в верха. Цитата botam--net (  ) Вам много примеров надо приводить? По разряду уголовных дел совсем не надо,смысла не вижу.Считаете УК несовершенным ставьте этот вопрос перед своим правительством
|
| |
| |
| ostronotus | Дата: Четверг, 03.04.2014, 18:54 | Сообщение # 3326 |
Сообщений: 256
Статус: Offline
| Дорогой botam--net, Вам не надоел этот диалог глухих с слепыми? Единственное, что я вынес из этого виртуального базара - это единственное слово "не сдаваться!" Нас попытаются нагнуть ценой на газ, или "дружеской помощью", но никогда не дойдёт до мозга бывшего полковника и его фанатов, что "народ отстоит и свободу и честь , в боях и в блокадах разящих, пока у народа отважных не счесть майдана бойцов настоящих". Выдержим любые трудности, но империи зла не поклонимся. Как то так.
Сообщение отредактировал ostronotus - Четверг, 03.04.2014, 19:05 |
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 03.04.2014, 19:03 | Сообщение # 3327 |
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Цитата ostronotus (  ) Камрад beliaev76andrei, начхать молодым майдана на ложь и подлость наших правительств. Я тоже это самое вижу,но ведь есть руководители этих дел,от них пока точно ничего не исходит,да в конце концов родители есть (хотя слышать старших западная пропаганда отучала сначала 90х).Счас даже не понятно куда и с какой скоростью,так только лозунги,но эйфория пройдет и придется задуматся (хотя это на украине никогда не применялось)Сколько только на моем веку этих цветных майданов было,в итоге то что получали опять свергалось майданом.С такими *успехами* не надо быть пророком что б еще на год как минимум спрогнозировать подобных майданов,изменится лишь только окраска (наверно чтоб хоть как то их различать)потому как требования всегда идентичны прошлым.А насчет молодежи,дак это и вовсе понятно-они ни за требования,они за *справедливость* всегда готовы,а послушать расшифровку этого слова уже не в состоянии-*клиповое мышление* и все что более 5-7 минут объясняется уже не слушается,даже не воспринимается.Не зря счас говорят поколение колы и сухариков-точная характеристика,а очень жаль,им ведь жить то в ближайшем будущем (которое они счас и строят)Мини вопрос-сколько было майданов за период отделения украины??Какие требования были на каждом?
|
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 03.04.2014, 19:05 | Сообщение # 3328 |
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Цитата ostronotus (  ) Выдержим любые трудности, но империи не поклонимся. Как то так. Бинго!!! Глас пораженца.Удачи вам дети вечной зари!!!
|
| |
| |
| ostronotus | Дата: Четверг, 03.04.2014, 19:09 | Сообщение # 3329 |
Сообщений: 256
Статус: Offline
| Камрад beliaev76andrei, Вам не надоело из пустого в порожнее? Ну не доходит до Вас, что же мне делать? Разный у нас вектор в сердце: вы - россияне, а мы - украинцы.
Сообщение отредактировал ostronotus - Четверг, 03.04.2014, 19:13 |
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 03.04.2014, 19:14 | Сообщение # 3330 |
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Спасибо еще вчера дошло,теперь попросту развлекаюсь,зато вывел интересную вещь=русскому можно доказать,иным правда бестолку.Спасибо за беседу,пора и мне занятся своим,не обижайтесь,но уровень развития напрямую связан с условиями жития.Постараюсь более не мешать *здравомыслящим и знающим*
|
| |
| |
| ostronotus | Дата: Четверг, 03.04.2014, 19:18 | Сообщение # 3331 |
Сообщений: 256
Статус: Offline
| И Вам того же, уважаемый нашедший путь beliaev76andrei,. Я то еще только искатель. Простите неуча, дорогой учитель.
|
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 03.04.2014, 20:02 | Сообщение # 3332 |
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата beliaev76andrei (  ) На оснговании устава ООН (народ имеет право на самоопределение) Пожалуйста, приведите название народа в Крыму, который имел такое право, согласно устава ООН. Цитата beliaev76andrei (  ) Цитата botam--net ()У кого нет двойных стандартов, ПРАВО (в юридическом смысле) только одно, остальные права - вытекающие. Вытекающее-это только ваши мысли в голове Под "остальные права - вытекающие", я подразумевал, что ПРАВО есть основной регулятор общественных отношений, все остальные права (личности, например) вытекают из формулировок, определённых правовыми документами (законы и др.). На мои мысли действие правового поля не распространяется, так что Ваш пример тут будет неуместен. Цитата beliaev76andrei (  ) Со стороны закона -ДА вы лишены такого права Приведите действующие нормативные акты, которые лишают меня права высказывать свою точку зрения. Цитата beliaev76andrei (  ) Вы только гражданин и ни в коем случае ни ее представитель. Всё, что мною написано на форуме, отражает мою личную точку зрения. Но я стараюсь придерживаться определённых правил, высказывая её. От имени всего народа Украины не пишу. Цитата beliaev76andrei (  ) Этими вопросами занимаются внутренние органы (полиция\милиция) Вот и замечательно, давайте отделять мух от котлет, пусть каждое ведомство занимается своей работой согласно законных полномочий.Цитата beliaev76andrei (  ) Цитата botam--net () Вам много примеров надо приводить?По разряду уголовных дел совсем не надо,смысла не вижу Вы так и не поняли, для чего мною был приведён тот пример. Ну да ладно. Проехали.
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Четверг, 03.04.2014, 22:08 | Сообщение # 3333 |
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата botam--net (  ) Суть моего вопроса состояла в следующем: какое отношение имеет нынешняя власть в России к прежним образованиям (типа Российской Империи), находившимся когда-либо на той территории? Блина...снова здорово..Нынешнее государство ПРАВОПРЕЕМНИК предыдущего! Это у вас образование, а у нас государство. Государственное учреждение. Было есть и будет ГОСУДАРСТВО Российское.Цитата botam--net (  ) Так и не ответили, что с того? В мире все государства когда-то появились. Это какой-то реальный троллинг...Что Украина 20 лет назад появилась - с этого ничего, все когда-то появлялись..А что Россия задолго до неё появилась, что в её состав входили территории, которые снова хотят в её состав - это требует доказательств, справок, печатей и всё равно вам ЛЮБЫХ доказательств будет МАЛО... Налицо двойные стандарты...Мне такое общение неинтересно, я не люблю фальшь и лицемерие..Очень не люблю.Цитата botam--net (  ) Каким образом жители могут реализовать свое право изменить государственную принадлежность Я не понимаю, для чего одно и то же вертеть по 100 раз?! Путём референдума народы решают как им и с кем жить. И это - норма. Нравится это или не нравится каким-то другим народам
|
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 03.04.2014, 23:01 | Сообщение # 3334 |
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Уважаемая bognatalenka, Вы мне говорили, что поможете открыть глаза. Пожалуйста, проявите снисходительность. Я не могу никак выяснить некоторые вопросы, задаю Вам наводящие. Надеюсь, Вы тоже заинтересованы, чтобы разобраться в сложившейся ситуации, почему среди украинцев и россиян диаметрально разошлись точки зрения? Цитата bognatalenka (  ) Нынешнее государство ПРАВОПРЕЕМНИК предыдущего Если это так, то Крым юридически является частью Украины. Возражения есть? Цитата bognatalenka (  ) вам ЛЮБЫХ доказательств будет МАЛО... Это не так. Мне будет достаточно оснований, которые являются законными, с точки зрения действующих законодательных актов Украины и норм международного права. Цитата bognatalenka (  ) Налицо двойные стандарты.. Мне beliaev76andrei то же самое говорит, но я не пойму, где у меня двойные стандарты? Прошу конкретно указать. Цитата bognatalenka (  ) Мне такое общение неинтересно, я не люблю фальшь и лицемерие.. Вы обвиняете меня в лицемерии? В чём ? Цитата bognatalenka (  ) Я не понимаю, для чего одно и то же вертеть по 100 раз?! Для того, чтобы Вы и я разобрались в ситуации. Если нас будут читать другие - может будет полезным им тоже. Цитата bognatalenka (  ) Путём референдума народы решают как им и с кем жить. И это - норма. Ещё раз упомяну beliaev76andrei, который не захотел ответить на мой вопрос. Какой НАРОД на территории Крыма имел право нарушить территориальную целостность государства Украина? Назовите норму закона Украины или международного права, которая позволяет это сделать. Буду очень признателен, если Вы потратите на общение со мной ещё немного времени.
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Четверг, 03.04.2014, 23:11 | Сообщение # 3335 |
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата botam--net (  ) Уважаемая bognatalenka, Вы мне говорили, что поможете открыть глаза. Пожалуйста, проявите снисходительность. Уважаемый botam--net, я писала, что ничем помочь не смогу, если ваше желание изучать мир вслепую останется при вас. У вас есть ясная картина перед глазами, которую вы считаете правдивой. Россия - агрессор, ЕС и Нато - помогут Украине, спасут от всех бед, правительство, которое заменило Янека, ничем его не хуже.Путин - зло. Русские спят и видят, как весь мир падёт .. Оставайтесь при своём. Другого ничего не существует, всё остальное - это моё воспалённое воображение. На этом и порешим
|
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 03.04.2014, 23:18 | Сообщение # 3336 |
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата bognatalenka (  ) Оставайтесь при своём. И Вы меня обвиняете в лицемерии ... Как только доходит до дела, так сразу пропадает желание разобраться в ситуации. Может просто боитесь, что и у Вас откроются глаза на то, что видеть не хотите? Не смею Вас более тревожить.
|
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Четверг, 03.04.2014, 23:39 | Сообщение # 3337 |
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата botam--net (  ) Как только доходит до дела, так сразу пропадает желание разобраться в ситуации. Может просто боитесь, что и у Вас откроются глаза на то, что видеть не хотите? Перечитайте мои посты за последний месяц :). Я не люблю ходить по кругу. А в этой беседе нету развития. Каждый так и останется при мнении, что его глаза открыты шире и видит он больше, чем оппонент :). И у каждого свои основания так думать. И до какого дела дошло?)))Вот этим рассмешили))) Как не было дела, так и нет))) Дело - это разборки по поводу спорных исторических фактов? Для меня дело - это действия, которые приводят к миру в регионе, любом регионе, где народ недоволен своим правительством. И когда к миру и благополучию идут по трупам - это ложный путь, таков мой открытый взгляд. Никакими юридическими или историческими справками такие действия не станут правомерными.
|
| |
| |
| botam--net | Дата: Пятница, 04.04.2014, 00:05 | Сообщение # 3338 |
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Раз уж Вы ответили... Цитата bognatalenka (  ) И до какого дела дошло?)))Вот этим рассмешили) Цитата bognatalenka (  ) Дело - это разборки по поводу спорных исторических фактов Достаточно анализа событий, произошедших с момента появления большого количества вооруженных людей на территории Крыма, если мы разберём только этот период с точки зрения соответствия законодательству. И тогда сразу станет понятным, кто лицемер, а кто просто заблуждается Цитата bognatalenka (  ) Для меня дело - это действия, которые приводят к миру в регионе, любом регионе, где народ недоволен своим правительством. При этих действиях, законы принимаются во внимание?
Сообщение отредактировал botam--net - Пятница, 04.04.2014, 00:07 |
| |
| |
| bognatalenka | Дата: Пятница, 04.04.2014, 00:08 | Сообщение # 3339 |
Сообщений: 4799
Статус: Offline
| Цитата botam--net (  ) Достаточно анализа событий, произошедших с момента появления большого количества вооруженных людей на территории Крыма, если мы разберём только этот период с точки зрения соответствия законодательству. И тогда сразу станет понятным, кто лицемер, а кто просто заблуждается Вы в Крыму были? Видели тех вооруженных людей? О каких фактах вы сейчас рассказываете? О тех, которые вам выгодно выделить из ВСЕХ событий, начавшихся за несколько месяцев ДО якобы появления, якобы вооруженных людей в Крыму. кстати, не забудьте, что эти люди ни единого выстрела не произвели. Никого сепаратистами не обозвали, никого не повязали..не, ну о чем говорить то с вами..
|
| |
| |
| pss | Дата: Пятница, 04.04.2014, 00:10 | Сообщение # 3340 |
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Цитата bognatalenka (  ) Никакими юридическими или историческими справками такие действия не станут правомерными. каждый народ имеет право на самоопределение. Большинство украинцев бесит наглое вмешательство России в наши внутренне и внешние дела. Мы сами справимся. У себя на границах порядки наводите, а то как то, не хочется с Китаем граничить.
|
| |
| |