|
Что происходит сейчас в Мире...
|
|
| alder777 | Дата: Четверг, 20.03.2014, 15:15 | Сообщение # 2481 |
Сообщений: 581
Статус: Offline
| Цитата botam--net (  ) Живёт в Украине и при этом любит Россию? Любовь к Отечеству, есть проявление патриотизма. Проявлением каких качеств является то, о чём Вы пишете? (Для тех, кому неизвестно значение, рекомендую ознакомиться с термином "пятая колонна") Подобное притягивается к подобному. Так кого притягивает Россия?
Умом Россию не понять, аршином общим не измерить, у ней особенная стать.
В Россию можно только Верить.
|
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 20.03.2014, 15:50 | Сообщение # 2482 |
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата beliaev76andrei ( ) Ответ очевиден-ИМЕЕТ,из этого вопрос=каким образом?
Если помните, Майдан (хотя протестные выступления были во многих населённых пунктах Украины) начинался довольно мирно. Лишь в определённый момент третья сила спровоцировала кровь.
Цитата beliaev76andrei ( ) Если это так-то кто навязал этот курс??
Однозначно нельзя сказать. Много разных сил. В основном те, кто получил потом ресурсы в своё управление и их хозяева из-за пределов страны.
Цитата beliaev76andrei ( ) Если это так вам понятно
Мало ли чего понятно мне.
Цитата beliaev76andrei ( ) Вот честное слово не знаю,а это делалось впрямь в одиночку?
Нет конечно. Вы не вкурсе ситуации, когда крысы покидали тонущий корабль, а мыши тут же переметнулись в лагерь бывших противников? Ну и конечно, те, кто продолжает раскачивать лодку и мутить воду.
Цитата beliaev76andrei ( ) А почему сильный не разогнал толпу?
К тому моменту, если бы он применил силу открыто, вообще врядли смог бы бежать с награбленным.Цитата beliaev76andrei ( ) А вот скажите кому из соседских стран выгоднее иметь Украину как целостную страну?
Выгодно иметь целостную страну УКРАИНЦАМ - ПАТРИОТАМ СВОЕГО ОТЕЧЕСТВА. Остальные только манипулируют в своих интересахЦитата beliaev76andrei ( ) что для них значит такое предложение?
Патриотизм, он или ести, или его нет. Поинтересуйтесь, пытается ли украинская диаспора, живущая в Канаде (или во многих других странах), оттяпать кусок Родины своих отцов?
Добавлено (20.03.2014, 15:50)
---------------------------------------------
Цитата alder777 ( ) В Россию можно только Верить.
Вот на этом сейчас и создают новую религию.
Сообщение отредактировал botam--net - Четверг, 20.03.2014, 16:11 |
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 20.03.2014, 16:19 | Сообщение # 2483 |
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Цитата botam--net ( ) Лишь в определённый момент третья сила спровоцировала кровь.
Цитата botam--net ( ) Однозначно нельзя сказать. Много разных сил. В основном те, кто получил потом ресурсы в своё управление и их хозяева из-за пределов страны.
Цитата botam--net ( ) Мало ли чего понятно мне.
Цитата botam--net ( ) Нет конечно. Вы не вкурсе ситуации, когда крысы покидали тонущий корабль, а мыши тут же переметнулись в лагерь бывших противников?
Цитата botam--net ( ) К тому моменту, если бы он применил силу открыто, вообще врядли смог бы бежать с награбленным.
Цитата botam--net ( ) Выгодно иметь целостную страну УКРАИНЦАМ - ПАТРИОТАМ СВОЕГО ОТЕЧЕСТВА. Остальные только манипулируют в своих интересах
Цитата botam--net ( ) Патриотизм, он или ести, или его нет. Поинтересуйтесь, пытается ли украинская диаспора, живущая в Канаде (или во многих других странах), оттяпать кусок Родины своих отцов? |
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 20.03.2014, 16:35 | Сообщение # 2484 |
|
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Цитата botam--net ( ) Вот на этом сейчас и создают новую религию.
Сообщение отредактировал beliaev76andrei - Четверг, 20.03.2014, 16:43 |
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 20.03.2014, 16:43 | Сообщение # 2485 |
|
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата beliaev76andrei ( ) будет совершенно новая *религия*,в ней нет места тому от чего весь мир хочет избавится
 А чего же начинается это дело старыми методами и технологиями? Разделяй и властвуй - это веяние "новой религии" ?
|
| |
| |
| Заготовитель | Дата: Четверг, 20.03.2014, 16:43 | Сообщение # 2486 |
Сообщений: 647
Статус: Offline
| Обращаюсь к народу из Российской Федерации. Что мешает господину Путину отказаться от имперских амбиций и ассоциироваться в мировое сообщество в качестве одной из стран лидеров, вступить в НАТО и избавить мир от перспективы третьей мировой войны. Не кажется ли Вам, что мирные граждане вашей страны стали заложниками его политического курса, я имею в виду взрывы в Волгограде, а теракты в Москве, Беслане и пр. Очень хотелось бы верить, что ветераны чеченской войны окружены такой-же заботой и живут в таких -же условиях как и жители Грозного. По поводу ситуации в Украине. Если вы невнимательно следили за последовательностью развития событий на Майдане кратко опишу. Украина взяла курс на евроинтеграцию и должна была ратифицировать соглашение в конце ноября. После трехмесячного прессинга со стороны российских "партнеров",когда на границе разворачивали наши товары Янукович после консультаций с Путиным решил отсрочить подписание договора. И здесь любезно Путин решил протянуть руку помощи с кредитом в 15 млрд д
Украина впервые услышала от Азарова, что благодаря России избежала дефолта. Низкий поклон за помощь, но очень напоминает метод кнута и пряниками. Что дает ассоциация с Европой. Для меня прежде всего - приближение законодательства к европейским нормам или короче - главенство права. Ну хочу я иметь практическое влияние на власть путем голосования. Что сумел сделать Янукович за свое время на посту президента. В первую очередь вернул неограниченные полномочия должности президента. А дальше коррупция, суды, прокуроры, схемы-все атрибуты узурпации власти. В Украине вместо демократии установился принцип "Не важно как голосуют, важно как считают".Отказ от ассоциации стал последней каплей. Дальше митинг студентов и беспрецедентно жестокий их разгон бойцами Беркута. Утром следующего дня Янукович поаплодировал студенам с майдана и пообещал наказать виновных. И "где-же правда-брат". Правда в том, что своих не сдают. Никого не собирались наказывать. И чем жестче Янукович пытался подавить сопротивление, тем жестче получал
отпор. Какая власть имеет право оплачивать услуги бандитствующих спортсменов "титушек"для запугивания и избиения активистов, для преследования журналистов, давать команду спецсилам стрелять в медиков, похищать пострадавших на майдане из больницы и убивать их. По вашему телевидению этого не показывают. Если для Вас это не аргументы, то увы. Прежде всего украинцы поднялись за свободу и каждая следующая власть будет понимать, чем для нее может закончиться отрыв от людей. Сто погибших героев -жестокая цена и она уплачена. В Вашей стране все решения принимаются единогласно, Ваши президент и министр обороны публично отказались признать, что вооруженные АК 100 , приехавшие на "Тиграх" воины и блокирующие воинские части Украины в Крыму не являются солдатами Российской армии . Граждане России водружают знамена России над администрациями в Харькове и Луганске.
|
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 20.03.2014, 17:17 | Сообщение # 2487 |
|
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Как шло насаждение христианства на Руси и вообще в мире? Что изменилось? Добавлено (20.03.2014, 16:51)
---------------------------------------------
Цитата Заготовитель ( ) Обращаюсь к народу из Российской Федерации.
Поддерживаю каждое слово Вашего обращения.Добавлено (20.03.2014, 17:05)
---------------------------------------------
Цитата beliaev76andrei ( ) Назовите конкретно-кто и какой ресурс получил?
Владельцы заводов\газет\параходов - всего лишь видимая часть реальных владельцев. Если Вам очень интересно - попробуйте проследить куда каждый из них выводит деньги, кому передаёт ресурсы, есть и другие действия, на которые можно обратить внимание, деньги - ведь только инструмент. Мне важна общая картина, а не конкретная фамилия следующего по цепочке вверх "куратора" какого-либо из олигархов (хотя, знание этого не помешает и позволит расставить элементы картинки более чётко).Добавлено (20.03.2014, 17:09)
---------------------------------------------
И не забывайте о самом главном ресурсе - населении. За него идёт война между крупными (да и вообще, всеми) игроками. Добавлено (20.03.2014, 17:17)
---------------------------------------------
Цитата beliaev76andrei ( ) А вопрос звучал-какому соседу?
Я же совершенно откровенно ответил - каждый из соседей имеет свой шкурный интерес. Вы действительно верите в искренность слов человека, совершенно свободно распоряжающегося чужими жизнями, о братской дружбе между народами? Уважаемый, посмотрите вокруг, на улице, на которой проживаете, в городе, какая часть людей братски любит ближнего? Эта любовь не по разнарядке, она из сердца. Постарайтесь быть объективны.
|
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 20.03.2014, 17:21 | Сообщение # 2488 |
|
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Цитата botam--net ( ) А чего же начинается это дело старыми методами и технологиями? Разделяй и властвуй - это веяние "новой религии
Заготовитель= все что вы описываете-это происходящее внутри Украины,по правилам\законом самой украины и выводами внутри украины=Мое право не распространяется на осуждение страны или народа (это уже дело политиков)Я вас уважаю,много постов ваших читал,только вы правильно поймите-в рамках этого сайта можно обсуждать движение мысли,к чему это привело,по какой причине и что двигало того или иного индивидума,да и то судьей вряд ли кто захочет быть и может ли?Иными словами максимальный уклон на духовную часть процессов и то для собственного развития и информации.А как чел. я могу сказать что вы излагаете под определенным углом,надо бы послушать и другие стороны.Авот этих сторон я уже насчитал шесть,так что сам ищу ответы,может на базе их сложится что либо похожее на правду.Пока много приходится отсеивать взаимных очернений,заметили наверно такое.А уж личных позиций на всех уровнях,дак вовсе немеряно,плюс шкурные интересы сторон,вообщем пока каша,но явные противоречия можно обсудить-только не в режиме *враг-друг*,а на уровне равных человеков.Оно и так уже дров наломали-осталось за спичками сбегать.Вот что меня возмущает то=мы выясняем кто прав,а те кто явился зачинщиками сидят в удобных креслах и ухмыляются,ну не лохи же мы чтоб по чужим указкам лбы разбивать.Цитата botam--net ( ) Как шло насаждение христианства на Руси и вообще в мире? Что изменилось? |
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 20.03.2014, 17:33 | Сообщение # 2489 |
|
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата beliaev76andrei ( ) они и до этого так-же были патриотами (история не раз об этом говорит)
Патриотизм воевавших отцов, дедов и нынешних жителей Украины - не одно и то же. Примерно так, как и с любовью к ближнему, или есть или нет. У конкретно каждого.Добавлено (20.03.2014, 17:33)
---------------------------------------------
Цитата beliaev76andrei ( ) Ну вот опять получается я против
Я Вас не воспринимаю, как противника (ни в коем случае). Возможно, манера излагать мысли производит такое впечатление.
Цитата botam--net ( ) давайте вместе
Ради этого я и нахожусь на форуме, чтобы вместе мы пришли к как можно более объективному пониманию происходящего и нашей роли в нём.
|
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 20.03.2014, 17:34 | Сообщение # 2490 |
|
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Не подумайте что я устанавливаю рамки для разговоров,дело в том что мне нравится этот сайт и я вовсе не хочу чтоб ему присвоили какие либо экстремисткие звания,потому и не хочу обвинять,митинговать и взывать,ведь если правильно понимаю то изначально ресурс был создан для иных вещей,даже то что мы обсуждаем это уже как бы можно назвать свободой слова,обсуждать это одно,а выносить решения другое
|
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 20.03.2014, 17:50 | Сообщение # 2491 |
|
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата beliaev76andrei ( ) счас теряется власть церковная
Но при этом, количество строящихся культовых храмов только увеличивается. Неужели, те, кто это делают, поступают так от "некуда девать деньги" ?Добавлено (20.03.2014, 17:46)
---------------------------------------------
Цитата beliaev76andrei ( ) не хочу обвинять,митинговать
Скорее всего, лично Вам это уже и не потребуется. Каждое событие для чего-то нужно, пока принимающий участие что-то не поймёт. Если понимаете, что митинг именно Вас не продвинет к намеченной цели, то зачем принимать в нём участие? Я также как и Вы не приветствую экстремизм. Только все люди разные и взгляды разные, и это явление присутствует в жизни.Добавлено (20.03.2014, 17:50)
---------------------------------------------
Цитата beliaev76andrei ( ) прошу показать на этом сайте какие либо технологии
Я имел ввиду технологии управления человечеством, а не манипуляции на сайте.
|
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 20.03.2014, 17:54 | Сообщение # 2492 |
|
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Цитата botam--net ( ) Патриотизм воевавших отцов, дедов и нынешних жителей Украины - не одно и то же
Цитата botam--net ( ) Примерно так, как и с любовью к ближнему, или есть или нет. У конкретно каждого. |
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 20.03.2014, 17:56 | Сообщение # 2493 |
|
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата beliaev76andrei ( ) в рамках этого сайта можно обсуждать движение мысли,к чему это привело,по какой причине и что двигало того или иного индивидума
Было бы неплохо, только со стороны вы не сможете понять, что именно двигало конкретного индивидуума, так как не можете узнать мотивации его поступков. Большинство людей сами не знают, почему они поступают так или иначе, и даже не задумываются. Я же свой ник выбрал специально, чтобы сделать акцент на данном вопросе и моей позиции по нему.
|
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 20.03.2014, 18:24 | Сообщение # 2494 |
|
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Я не защищаю никого,но хочу заметить-никогда один не бывает виновен во всем,вспомните любые выборы в каких участвовали-чем вы руководствовались?"х недельной рекламмой?фразой произнесенной?оригинальным поступком? Как много вы прочитали программ претендентов?Вы были уверены что именно он проводит близкую вам по духу линию?А ведь это массово так сделано-потому массовая и ответственность,ну не повезло (можно и так сказать)У вас есть интернет,ну посмотрите что говорят разные стороны,есть разум-дак отсейте обливание грязью.К вам лично обязательно придут за вашим голосом,а тут и распоряжайтесь.Ну не выбирают на три дня,так что если мимо,значит большинство.Думаете есть такой вариант что за месяц все выровняется?Спасение утопающих........ это не юмор,это истина Еще нужно учитывать что любое мнение-это только мнение индивида,политические высказывания только высшее лицо и МИД могут делать
Сообщение отредактировал beliaev76andrei - Четверг, 20.03.2014, 18:28 |
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 20.03.2014, 18:37 | Сообщение # 2495 |
|
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата beliaev76andrei ( ) А как чел. я могу сказать что вы излагаете под определенным углом,надо бы послушать и другие стороны.
Я время от времени смотрю СМИ, слушаю, о чём говорят в транспорте, интересуюсь у моих знакомых, что на работе в их коллективах происходит, обращаю внимание, как вокруг население реагирует на происходящее (типа обратной связи в моём наблюдении). Такой метод позволяет находить какие-то связи между воздействием и реакцией. Эти связи я и анализирую, используя весь накопленный опыт. Моя личная точка зрения иногда меняется, но и в текущем состоянии стараюсь быть гибким. Если ориентироваться только на собеседника на форуме, тут можно попасть в зависимость и получить "наведённое" мнение о событиях или их причинах. Конечно надо слушать разное и анализировать и совсем не обязательно с кем-то спорить или соглашаться. Если не интересно - лучше пройти мимо.Добавлено (20.03.2014, 18:37)
---------------------------------------------
Цитата beliaev76andrei ( ) никогда один не бывает виновен во всем
Совершенно согласен.
Цитата beliaev76andrei ( ) вспомните любые выборы в каких участвовали-чем вы руководствовались?
Меня одни выборы многому научили. Нынешний взгляд на этот вопрос я уже изложил:
Цитата botam--net ( ) Население почти никогда не утруждает себя поиском информации обо всяких "деталях". А мне тут говорили, что СМИ не может "помочь" принять единственно верное решение Вот так и на любых выборах и референдумах. Правильно поработают умелые дяди, и результат будет предсказуем в зависимости от потраченной суммы.
Цитата beliaev76andrei ( ) Как много вы прочитали программ претендентов?
Вы, возможно удивитесь, но в украинских реалиях почти никто не выполняет никаких обещаний, особенно стало интересно после изменения выборного законодательства. Люди голосуют за партийные списки и нет никакой персональной ответственности. Что касается обязательств Януковича ... 
|
| |
| |
| beliaev76andrei | Дата: Четверг, 20.03.2014, 18:41 | Сообщение # 2496 |
|
Сообщений: 2040
Статус: Offline
| Я тоже избрал такой же путь,только и окружающие могут быть кем то информированы (недоверие близко к 100%)Больше всего доверяю официальным источникам,хотя и тут только держись,ну хотябы грязи меньше=вот она и проверка на осознанность,но надо же как то оринтироватся то.Давайте я сбегу,а то третий день без хлеба (лень) это уже перебор.Всего вам наилучшего!!
|
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 20.03.2014, 20:47 | Сообщение # 2497 |
|
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Пообещать можно многое, перед следующими выборами создаётся ситуация, которая даст "обоснование" невозможности исполнения прежних, но даются новые и населениё снова "ведётся" и голосует за тех, кто их постоянно кидает. Рокировки во власти чаще всего носят только косметический характер и все продолжается как и прежде.
Добавлено (20.03.2014, 18:45)
---------------------------------------------
Цитата beliaev76andrei ( ) Всего вам наилучшего!!
И Вам того же!!!
Добавлено (20.03.2014, 18:55)
---------------------------------------------
Цитата beliaev76andrei ( ) Больше всего доверяю официальным источникам
А вот эти источники и есть самые заинтересованные, чтобы население считало их позицию "единственно верной". Я их слушаю, только лишь, чтобы убедиться в эффективности "промывания мозгов" населению. Результат "программирования"очень высокий. На улице сразу понятно, с зрителем чьих каналов я встретился. Наиболее интересные люди для меня те, кто вообще не смотрит телевизор и меньше подпадает под влияние СМИ. Такие люди менее агрессивны, склонны иметь свою точку зрения и выслушивать чужую.
Добавлено (20.03.2014, 19:20)
---------------------------------------------
СМИ не могут быть объективны в силу того, что они предназначены для других целей. Интересующиеся могут ознакомиться с оригиналом на украинском:
My WebPage
тут перевод на русский:
Руководителю Inter Media Group Анне Безлюдной
Вр.и.о НТКУ Александру Пантелеймонову
обращение
Украина оказалась на грани раскола. На юго-востоке жители нашей страны до сих пор думают, что власть захватили радикалы и экстремисты, а жителям Крыма снятся толпы «бендеровцев» и фашистов, которые вот-вот ворвутся в их дома. Это является следствием позорной информационной политики прежде всего украинских телеканалов с самым большим покрытием - «Интера» и Первого национального. Именно эти каналы за время Евромайдана были лидерами по умолчанию информации о преступлениях прежней власти: искажали информационную картину за счет несбалансированности подачи как фактов, так и комментариев; грубо нарушали стандарты баланса мнений; ставили под сомнение достоверность. После смены власти вышеупомянутые телеканалы резко изменили риторику и повесили логотип « Единая страна», а их журналисты и ведущие перешли «на сторону добра». Некоторые из них без всякого зазрения совести записали видеообращение с призывом сохранить страну. Поэтому мы, журналисты и репортеры, телеведущие и обозреватели просим руководителей каналов, руководителей информационных департаментов и редакций новостей объяснить украинскому народу причину, почему вы в течение трех месяцев допускали дезинформацию в эфире, действовали в интересах Януковича и его команды, тем самым нагнетали вражду между различными социальными группами.
По ссылке выше есть имена подписавших обращение.
Добавлено (20.03.2014, 20:47)
---------------------------------------------
Цитата Mastmake ( ) Татьяна Микушина - Украина - Интернет Конференция март 2014
Очень полезная информация в нашей непростой ситуации. Желательно ознакомиться каждому.
ссылка в сообщении Mastmake
Сообщение отредактировал botam--net - Четверг, 20.03.2014, 20:49 |
| |
| |
| Enn | Дата: Четверг, 20.03.2014, 22:28 | Сообщение # 2498 |
Сообщений: 7531
Статус: Offline
| Цитата botam--net ( ) … человеком можно манипулировать как угодно, для этого необходимо только знать некие "секретные кнопки" у каждого.
ТАК а ВЫ..молодцы..знаете СВОИ *секретные кнопки*?
Цитата botam--net ( ) Желательно ознакомиться каждому.
когда ВЕТВЬ живая...если её Гнуть/клонить/....может быть интересный ОТветКИ...при распрямлении...
а сухоСтой ломается...
|
| |
| |
| космич | Дата: Четверг, 20.03.2014, 22:47 | Сообщение # 2499 |
Сообщений: 1293
Статус: Offline
| Цитата beliaev76andrei ( ) воздействие предполагает что в зону действия попадают все-так есть ли убеждение что оно действует избирательно?А как насчет себя-любимого в этом случае?
Воздецствие действует везде в зоне покрытия спутниковой и мобильной связи , способно оказывать изберательное воздействие автоматически реагируя на мыслительную деятельность человека . Там в киге что я выложил об этом есть (кроме автоматики ) эта инфа доступна потому что устарела . Насчет авторов - кто знает тот вооружен . Есть еще такое занятие как сталкинг для этого
Сообщение отредактировал космич - Четверг, 20.03.2014, 22:48 |
| |
| |
| botam--net | Дата: Четверг, 20.03.2014, 23:04 | Сообщение # 2500 |
|
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Цитата Enn ( ) ТАК а ВЫ..молодцы..знаете СВОИ *секретные кнопки*?
Для воздействия достаточно того, что эти "кнопки" знают те, кто манипулирует людьми. Нам же надо научиться различать эти манипуляции и на них не реагировать. Будет вернее, если дальше уже самостоятельно выбирать, как поступить с этим.
Добавлено (20.03.2014, 23:04)
---------------------------------------------
Цитата Enn ( ) может быть интересный ОТветКИ...при распрямлении...
Интересный для того, кто сгинает? Мнение ветки при этом никого не интересует?
Сообщение отредактировал botam--net - Четверг, 20.03.2014, 23:10 |
| |
| |
СНЕЖЭЛЬ-БИО-ДАР
